Ein bes. dreistes Exemplar in IBK hat seinen Leuten Zetteln unterschreiben lassen, dass sie die med. Diagnostiktätigkeiten nur in ihrer "Freizeit" machen und während ihrer Dienstzeit nur "forschen".
Klar, sonst würden die Einnahmen ja dem Institut gehören und man könnte sie nicht privat veruntreuen.
Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. Ein öffentliches Institut dass seine Leistungen für die Krankenversorgung nur in der "Freizeit" erbringt bzw. nur durch "privat" angestelltes Personal des Vorstandes.
Der hat auch mehrmal erfolglos gegen die Uni prozessiert, weil er nix von "seinen" Instituts(!)einnahmen abgeben wollte und die Forschungsarbeit der Institutsmitglieder als nachrangig betrachtet. Ohne Folgen bislang.

Vermisse leider zutiefst den Aufschrei der Standesvertretung. ;)
Aber wie schon gepostet ist dies keine neue Problematik, sondern es dürfte sie einfach nicht interessieren. Wie dem auch sei, weiterhin brav Kammerumlage und Wohlfahrtskassa blechen.

nur an dingen zu erkranken, die wissenschaftlich hochinteressant sind aber wenig behandlungszeit in anspruch nehmen...

großartiger Einwand. In der Zwischenzeit bringen Sie doch Ihren Fernseher zur Reperatur an die TU. Dort hockt sicher ein Assistent herum, der nur darauf wartet.

lieber student, bitte erinnere dich an dein latinum... denn die reparatur kommt vom lateinischen wort für wieder zusammenstellen, nicht vom wort für wiederfinden...

Klugscheisssssssss

ja und die meisten kühe haben ein braun-weiß geflecktes fell ... zumindest in den alpenregionen.

Da doch lieber eine Medizin ohne Patientenkontakt.

ich denke, dass die medizinische forschung - und um die geht es hier - ohne eine breite masse von patienten mit (natürlich möglicherweise schmerzhaften und langwierigen; aber handhabbaren) krankheiten auskommt.

Naja, an einer Universität geht es auch ein klein bisschen um Lehre. Die Lehre funktioniert vermutlich besser, wenn die Studierenden engen Kontakt mit den Patienten haben.

Eine Alternative wäre natürlich, die ganze Medizinausbildung zu spezialisieren. Das wäre dann eine berufsorientierte Ausbildung in einem FH-ähnlichen Setting und eine rein wissenschaftliche an einer naturwissenschaftlich orientierten Universität. Wäre das nach deinem Geschmack?

ich bin kein mediziner und kann daher weder - noch möchte ich - über die medizinerausbildung an sich diskutieren.
der inhalt des artikels war, dass an den med-unis zu wenig geforscht wird, weil die leute ganz normale krankenbetreuung machen.
das widerspricht dem sinn einer forschungseinrichtung aber in elementarster weise.
in der technik zb unterscheidet man forschung, entwicklung und produktion. die leute reden zwar miteinander, doch arbeiten sie getrennt, weil man sich ohne die entsprechenden rahmenbedingungen wie zeit, budget und umgebung nicht voll auf eins davon konzentrieren kann. in der medizin könnte man das wahrscheinlich auf forschung, klinische studien und therapeutischer alltag übersetzen.
im alltag erzielt man keine exzellenz.

kann man unmöglich zwischen forschung und behandlung trennen. dass, was man an forschungsuntersuchungen an oder mit kranken menschen macht, muss natürlich in engster zusammenarbeit mit ihren medizinischen betreuerInnen und mit ihrem eigenen wissen und einverständnis gemacht werden.


man kann also nur bedingt wirklich experimentell forschen. die experimentelle forschung im hintergrund findet schon statt, nur heisst sie naturwissenschaft und nicht medizin.

in graz zb gibt es zwei pharmakologie-institute- eine medizinische und eine naturwissenschaftliche.

Die Medizin hat wie wenig andere Disziplinen Möglichkeiten der Drittmittelforschung. Auch wenn die Verflechtung mit Pharmafirmen natürlich auch nicht toll ist. Die Verflechtung zwischen Krankenhaus und Universität ist historisch gewachsen und vermutlich sinnvoll. Dafür haben medzinische Nicht-Professoren vergleichsweise geringe Anforderungen in Sachen Lehre, während in anderen Disziplinen die meiste Zeit dafür draufgeht. Es gibt irgendwo sehr hübsche Statistiken bzgl Betreuungsverhältnis an der medizinsichen und an anderen Unis.

sorry, klammer nach aber, vor handhabbar ...

dass dies ein Problem ist, das erst mit der Erschaffung der MedUnis entstanden ist. War selbst am AKH Assistent und habe den Wechsel mitbekommen - geändert hat sich nicht viel. Geld vom Bund ist schon davor in Patientenbetreuung aufgegangen. Forschung war eine Angelegenheit, die man nur nach 16 Uhr und an Feiertagen vernünftig durchziehen konnte. Das Problem in Wien ist - zumindest aus meiner Sicht - dass die Geldmittel sowohl für Patientenbetreuung als auch für Forschung extrem knapp sind. Ich finde sehr schade, dass eine Exzellenzuni gegründet wird, die mit (laut Zeitungen) nahezu unbegrenzten finanziellen Mitteln ausgestattet werden soll und auf der anderen Seite der FWF für junge Forscher immer weniger Mittel zur Verfügung stellt .....

kann (als assistenzarzt vom bund beschäftigt) dem nur zustimmen.
lt. dienstvertrag müsste lehre, forschung und patientenversorgung jeweils ca 1/3 der dienstzeit ausmachen.
realität: aufgrund von strukturproblemen wird man in der patientenversorgung völlig aufgerieben.
ein gutes praktikum mit den studenten abzuhalten bedeutet ständigen kampf mit station und oberärzten dass man überhaupt weg darf.
wissenschaftstag: ein frommer wunsch.
vorlesungen oder praktikumsunterlagen erstellen: in der freizeit.
forschung: in der freizeit.

Am Feierabend (Mittag) wird doch nicht geforscht. Da widmed sich der Herr, bzw. die Frau Professor der Privatordination.

Assistenzarzt an einer Uniklinik eine Woche lang; du wirst nicht glauben, wie viel der unter welchen Bedingungen arbeitet.

Im Übrigen schreibt man "widmet", nicht "widmed"; Herr (Dr.?) Oberg´scheit!

ich hab noch nie einen mediziner gekannt, der mehr als nur aus der ferne weiss, wie eine mittagspause aussieht.

Bis man Professor ist (bin übrigens keiner) muss man zahllose Publikationen abliefern. Das startet man als Assistent (da darf man nicht einmal eine Ordination haben), erst Jahre später folgt die Dozentur/Ass. Prof.
Je mehr man sich um Patienten kümmert, umso schlechtere Karten hat man, Professor zu werden!

In den Habilkriterien steht etwas von 1.5 Impact-Punkten oder so. Je nach Fach hat man die mit ein oder zwei Artikeln als Erstautor in einem großen Journal, wobei Artikel hier ein kleines Texterl meint. Natürlich hat die Sache einen Hacken, der aber manchmal eher persönlicher bzw machtstrategischer Natur ist.

wo haben sie die 1.5 impact-punkte her? gefordert werden als minimum 2 top und 10 standardarbeiten, insgesamt mind. 8 davon (inkl. mind. 1 top) als erstautor.

1.5 punkte, das wäre ja ein witz,das hätte manmit einer standardarbeit erledigt...

Ihre Formulierung entspricht tatsächlich den aktuellen Richtlinien. Wie viele Publikationen man braucht, um welchen Impact zugerechnet zu bekommen, ist dann vielleicht auch eine Frage der Berechnung.

Wie dem auch sei, ich kenne auch andere Arbeitssituation in anderen Disziplinen, wo die Leute ihre Arbeiten zwischen 2 und 6 Uhr früh machen, und da lässt mich der Begriff Feierabendforschung schmunzeln. Wenn man sich über die Anbindung an ein/des Krankenhaus/es beschwert: die Alternative wäre wohl eine reine Uni mit deutlich verringertem Personalstand.

Ein bisschen regt mich dieses Lobbying für die gar so armen Mediziner halt schon auf, weshalb ich manchmal vielleicht ein bisschen ungerecht bin. Ich werde mich zu bessern versuchen.

Was die Rechtschreibung betrifft, muss ich leider zustimmen. Mediziner arbeiten natürlich nicht mit Hacken.