Sarkozy schockiert mit Pädophilie-These

von Redaktion  |  10. April 2007, 15:32
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    Nicolas Sarkozy glaubt an angeborene Pädophilie

"Genetische Schwäche" - Kritik an deterministischem Weltbild des UMP-Kandidaten

Gleichheit für alle Kandidaten: Die zwölf Bewerber für die Nachfolge von Staatschef Jacques Chirac haben seit gestern, Montag, auf den öffentlichen Radio- und Fernsehsendern je 45 Minuten Zeit, um bis zum ersten Wahlgang am 22. April für sich zu werben. Laut Medienaufsichtsrat müssen auch Privatsender allen Kandidaten die gleiche "Behandlung" zukommen lassen. Der fast unbekannte Trotzkist Gérard Schivardi (0,5 Prozent in den Umfragen) erhält also gleich viel Sendezeit wie etwa die medienbewusste Sozialistin Ségolène Royal.

Die Pariser Libération bezeichnet diesen Versuch totaler Gleichheit als "absurd". Vor allem aber läuft die Medienmaßregelung durch die Behörden völlig den Realitäten zuwider. Denn in Wirklichkeit konzentrierte sich das Interesse am Osterwochenende - einmal mehr - auf einen einzigen Kandidaten. Nicolas Sarkozy, der turbulente Chef der Chirac-Partei UMP, hatte in einem Interview mit dem bekannten Philosophen Michel Onfray Äußerungen gemacht, die auch den Auffassungen vieler seiner Stammwähler widersprechen.

"Ich neige zur Ansicht, dass man als Pädophiler auf die Welt kommt", umschrieb er seine deterministische Weltanschauung. "In Frankreich bringen sich jedes Jahr 1200 oder 1300 Jugendliche um - und zwar nicht, weil sich die Eltern nicht um sie gekümmert hätten! Sondern weil sie eine genetische Schwäche, einen vorgängigen Schmerz hatten." Zuerst reagierten nur einige Wissenschafter wie der Genetiker Axel Kahn. Es sei "lächerlich und falsch", dem Erbgut die Verantwortung für suizidäres oder strafbares Verhalten zuzuschreiben, meinte der Populärwissenschafter.

Über das Wochenende weitete sich die Kritik aus. Auch Ségolène Royal, François Bayrou und sogar der Rechtsextremist Jean-Marie Le Pen kritisieren Sarkozys Weltbild teils scharf. "In finde die Idee, dass man den Lauf seiner Existenz nicht ändern kann, äußerst schlimm", meinte der Pariser Erzbischof André Vingt-Trois. Die Angelegenheit ist für Sarkozy unangenehm, weil ihm bisher 72 Prozent der Katholiken die Stimme geben wollten. (Stefan Brändle aus Paris/DER STANDARD, Printausgabe, 10.4.2007)

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Heiner Hanenkamp
09.04.2007 19:54

Mhm, ja, das ist eine interessante These. Demnach müsste es also ein Genom geben, das, sagen wir, für den Gummifetischismus verantwortlich wäre.

Bei der Wahl der für den Fetischismus brauchbaren Gegenstände und Materialen, deren Zahl schier unendlich ist, geht aber ein hübscher Batzen an Erbinformation schon mal drauf für alle derartigen Varianten. Dann haben Sie doch sicherlich für uns weniger Beschlagene ein paar empirisch-statistische Studien zur Hand, die diese Ihre These untermauern, etwa anhand von Zwillings- und Geschwisterstudien, ja?

Heiner Hanenkamp
09.04.2007 20:09

Sorry, falsch eingeordnet diese Posting.

Papp Kamerad
09.04.2007 17:24
ja, gell, der reiter gegen die politische korrektheit.

auch das kann pathologisch sein, wie man an herrn broder sieht.

Heiner Hanenkamp
10.04.2007 01:29

Das sogenannte Broder-Gen, wissen Sie. Liegt direkt neben dem Gen, das für die Vorliebe zur Aufnahme fetter Speisen verantwortlich ist.

erichs
09.04.2007 10:58
Auch der Pariser Erzbischof...

Kann mir jemand sagen, was denn die Kirche will, dass wir glauben?
Unlängst hat es noch geheissen, dass der lb. Gott alles so designet hat, wie es eben ist (u.a. Schönborn) und da kommt der Pariser Erzbischof daher und meint, jeder kann sich entwickeln wie er will.

divis 
09.04.2007 21:14
Kommt drauf an...

Zwischen der römisch-katholischen (und auch orthodoxen) Position (grundsätzlich Entscheidungsfreiheit des Menschen) und dem Extrem des Calvinismus (Gottes Prädestination bestimmt das unabänderliche Schicksal jedes einzelnen) gibt's in den christlichen Kirchen so ziemlich alle Denkrichtungen.

Die calvinistisch-puritanische Arbeitsethik z.B. früher in England oder heute noch in den USA wurzelt ganz stark in dieser Verneinung des freien Willens.

aber geh
09.04.2007 10:41
statt dermassen angestochen aufzuschreien,

könnte man herrn sarkozy ja entgegenhalten, dass der prozentsatz an eindeutig pädosexuell orientierten tätern bei sexuellen verbrechen gegen kinder eher klein ist und das problem daher auch nicht von da her gelöst werden kann.
(für die paar leute wäre die ansicht, es gäbe eine genetische komponente an ihrer triebrichtung, eine entlastung. weil daraus die einsicht folgt, dass die sich ihre obsession nicht ausgesucht haben und sie auch nicht mit etwas guten willen einfach ändern können).
wer eine gesellschaftliche lösung im sinne der aufklärung will, lässt sich von dem skandal des "ganz normalen" missbrauchs in den familien nicht ablenken, egal ob durch monsterjagden oder durch äusserungen wie diese.

Titeuf 
09.04.2007 08:02
Sarko(t)zy

wird uns noch viel Freude bereiten. ;(
Seinen Aussagen zu folgen, lässt sich sein Weltbild folgendermassen subsumieren:

Das Gesindel ist von Geburt an schlecht, deshalb muss man ihm mit einem Hochdruckreiniger die F****e einschlagen.

Und das ist in Frankreich mehrheitsfähig?

Bonne nuit, dagegen war Chirac eine Lichtgestalt!

felize navidad
09.04.2007 09:17
Politically Incorrect

Sarkozy wird in Frankreich eine Diktatur der Politically Incorrect konstituieren. Sein Beispiel wird Schule machen. Das ist dann der Auftakt zu einem neuen europäischen Faschismus, der wie anno dazumal von den Massen getragen wird. Opfer sind damals wie heute die Orientalen, die sich durch Kultur, Umgangsformen und äußerliche Erscheinung vom europäischen Kleinbürger unterscheiden. An die Stelle des Gebots der Toleranz wird die Verpflichtung zur Intoleranz treten. Bei den Wahlen in zwei Wochen geht es nicht nur um Frankreich, es geht um eine Weichenstellung für ganz Europa. Ich appelliere an den Anstand der Franzosen!

clearlake 
09.04.2007 08:53
ein franzose

ungarisch/jüdischer abstammung der solche bomben fallen läßt.......die welt dreht sich verkehrt....

dä mon 
10.04.2007 14:45
da deutet einiges darauf hin

dass navidad (oben) mit seinen düsteren prophezeihungen nicht unrecht hat
denn war nicht auch der gröfaz das gegenteil des herrenmenschen, den er so verehrte ?

franz fröhlich
08.04.2007 21:22
Ich habe Sarkozy

den Satz: "Mit mir als Präsident wird es keinen EU-Beitritt der Türkei geben" sagen gehört und gesehen. Damit gewinnt er in Frankreich die Wahl, ganz egal was er sonst noch von sich gibt.

pinti
08.04.2007 22:57

das hat stoiber auch gesagt. also freuen sie sich nicht zu früh

franz fröhlich
09.04.2007 00:47
Ich freue mich weder

über die Äußerung bezüglich der Türkei, noch würde ich mich eine Wahlsieg Sarkozy begeistern.
Ich stelle nur die - von mir so eingeschätzte - Realität in Frankreich fest.

an kog 
08.04.2007 21:20

Also ich weiß es nicht genau, aber nachdem ich versucht habe mich im Internet schlau zu machen, habe ich bemerkt, dass es viele Theorien und wenige genaue Daten gibt.
"Pädophilie kann angeboren sein" ist keine übertrieben extreme Behauptung. Eine mögliche genetische Komponente wird nicht selten erwähnt.
So wie bei allem bei dem man sich nicht auskennt geht man von einem zusammenwirken aller möglichen Faktoren aus.
Persönlich getraue ich mir kein Urteil abzugeben. Im ersten Moment denke ich, das es eher irgendwie erworben sein muss, aber ich möchte eine angeborene Komponente nicht kategorisch ausschließen wollen.
Aus welchen Gründen/Zusammenhang sich ein Politiker überhaupt dazu äußert ist mir nicht klar. Wird im Artikel auch nicht erwähnt.

Georg Schütt
09.04.2007 10:43

Im "Spiegel" konnte man vor ein paar Monaten eine Reportage über Männer lesen, die sich selbst für ihre Neigung hassten. Vielleicht ist was dran?

Homosexualität ist ja auch angeboren und nicht erworben. Warum sollte es bei Pädophilie anders sein? Nur weil sie heute gesellschaftlich kriminalisiert wird?

Gibts Denn Das
10.04.2007 16:20
eine gute, berechtigte frage.

vielleicht ist aber auch homosexualität nicht gänzlich angeboren? es gibt bisher keine eindeutige wissenschaftliche antwort - die antworten waren und sind eher dem jeweiligen zeitgeist entsprechend.

dä mon 
10.04.2007 14:48
also entschuldigung

pädophilie = sexuelle neigung zu KINDERN, also Neugeborene bis zur Pubertät
Nennen Sie mir mal eine Gesellschaft, wo das anerkannt war oder ist - und jetzt bitte nicht das antike Griechenland bemühen, da ging es um erotische Beziehungen zu jungen Männern ab der Pubertät !

marmeladenfreund
08.04.2007 21:10
miep

mit solchen äußerungen quailifiziert sich Sárközy mehr als kandidat für die rechtsextreme MIEP in der heimat seiner vorfahren als für die gaullistische ump. gibts vielleicht ein paar anständige konservative in f.?! hoffentlich lassen die französischen wählerInnen auch ihm gegenüber den kärcher walten. ;-)

Zarathustra
08.04.2007 20:34
Pädohilie könnte angeboren sein...

...wow..wie unfassbar skandalös...*gähn*
Die politisch Korrekte ist doch sonst auch immer dick da wenn Täter zu Opfer verharmlost werden (Opfer der gesellschaft, der Erziehung, der Gene, blabla)...bei Pädophilie dagegen hauts einigen die Sicherungen raus....was soll denn an dieser Aussage skandalös sein? Sie ist unbewiesen und auch etwas unglaubwürdig..aber skandalös?

Leukozyt  
08.04.2007 20:20
Ich hoffe,

Sarkozy bringt noch ein paar mehr solcher Äußerungen und deklariert sich noch rechtzeitig vor den Wahlen: "Ich bin ein erzkonservativer Vollkoffer, dem es nur um die Ausübung persönlicher macht geht, und dem sein Volk völlig schnupe ist" - und ich hoffe, die Franzosen verstehen das und wählen alle 11 anderen...

DieAPPOeMussRan
08.04.2007 20:20
Was genau stimmt an diesem Satz nicht ? ...

... Genauso wie es Menschen gibt die von Natur aus auf aeltere PartnerInnen stehen gibt es welche die auf viel Juengere stehen ... Die ueberwiegende Mehrheit der Wenigen die speziell auf Kinder stehen kennen ihre Grenzen - und das ist meistens die gesetzliche ... Problematisch sind die - die diese Grenze nicht mehr einhalten ... Vor Allem ist interessant - warum Sie diese Grenze nicht mehr schaffen einzuhalten - Und dieser Knackpunkt passiert (meist) erst nach der Geburt ...

clearlake 
09.04.2007 13:54
leider wird pädophilie

heute eben nicht mehr klar definiert sondern von massenmedien, ideologischen fanatikern und frustrierten Asexuellen mit "sex mit jüngeren" in beziehung gebracht.
Dabei ist völlig klar. Es ist der missbrauch von kindern=also menschen VOR der sexuellen reife mit denen es keinen sex geben kann und darf! (freud fans bitte ich um entschuldigung)

Gibts Denn Das
10.04.2007 16:23
ausgereift...

sexuell und anderweitig.... sind menschen aber erst NACH der pubertät, oder? (natürlich manche auch viel später oder ein leben lang nicht, aber zumindest nur sehr selten IN der pubertät)

clearlake 
10.04.2007 16:36
das mag alles richtig sein

aber bitte nehmen sie zu kenntnis um was es geht. nämlich um sexuelle handlungen an kindern= menschen VOR der pubertät. Das und NICHTS anderes ist pädophilie. bitte nehmen sie das zu kenntnis - die problematik von sexualkontakten mit jugendlichen ist eine andere, auch wenn manche das zu gern vermischt sehen...

Patrik Schulinski
07.05.2007 04:02
@clearlake

Wenn Du schon so schlau tust, dann nimm bitte zur Kenntnis,dass der Begriff Paedophilie KEINE Tat,sondern lediglich eine sexuelle Orientierung beschreibt!
Paedophilie ist,wenn man sich anstatt in Erwachsenen in vorpubertaere Jungs oder Maedels verliebt.
Es geht NICHT um sexuelle Handlungen.Die bleiben zu 95% denjenigen vorbehalten,die ueberhaupt nicht paedophil veranlagt sind,den sog.Ersatzobjekttaetern.
Verbreite hier bitte keinen Scheiss,sondern informiere Dich erstmal anstaendig!
Nochmal:Wer paedophil ist,der muss noch lange keine sexuelle Handlung an einem Kind vornehmen! 95% aller sexuellen Uebergriffe gegen Kinder gehen auf das Konto NICHT-Paedophiler!Du glaubst das nicht?Dann mach Dich vertraut mit den aktuellen Kriminalstatistiken!

edgar einstein
08.04.2007 19:15
der Sarkozy hat wahrscheinlich recht.

wenn die gegenschreier meinen er hat unrecht sollen die das schluessig begruenden, scheis... schreien kann ein jeder aber das worueber er oder sie schreit begruenden ??, also ich warte ob einer auch nur einen schluessigen kommentar dazu bringt.

clearlake 
09.04.2007 08:55
oh

sie führen die beweislastumkehr ein, interessant - das gabs doch schon einmal...

peace & love
09.04.2007 05:36
ihre argumentation ...

... wehrt sich mit händen und füssen gegen vernunft, da kann man leider echt nichts machen, ausser Sie zu bedauern.

Heiner Hanenkamp
09.04.2007 03:48

Vorweg: Ich weiß nicht, wieviel an Variabilität sich in diesem Falle jeweils durch Vererbung oder durch Sozialisationsfaktoren aufklären lassen, da mir keine derartige Studie bekannt ist.

Was Sie hier allerdings machen, ist folgendes: Sie stellen eine Behauptung in den Raum - der Sarkosy hat wahrscheinlich recht -, ohne eine Begründung abzugeben, um stattdessen von den Vertretern des Gegenstandpunktes dieselbe zu verlangen.

Frage also an Sie: Woraus leiten Sie denn die Wahrscheinlichkeit ab, die Sie hier postulierten?

Heiner Hanenkamp
09.04.2007 03:55

Und was eigentlich heißt "wahrscheinlich"? Bitte um genauere Angabe samt Begründung.

Heiner Hanenkamp
09.04.2007 19:42

Herr Einstein, ich warte auf Ihre sicherlich schlüssige Begründung.

Doktor Leid
08.04.2007 20:36
ernstzunehmende Zeitgenossen äußern Meinungen begründet.


Aber M. Sarkotzy ist ja Politiker.

peace & love
09.04.2007 09:19
einmal grün ...

... für sarKOTZy

edgar einstein
08.04.2007 20:51
ja ja

und hunde bellen, grillen zirpen und maeuse pipsen. wer meint er weiss es besser muss den BEWEIS antreten ! wenn er oder sie das nicht kann...klappe zu und stell dich in die ecke !!

Doktor Leid
08.04.2007 21:16
Sie sind für Ihre Vorlieben im falschen Forum!

Josef Falk 
08.04.2007 19:13

Ich verstehe nicht, was am Satz "Pädophilie könnte angeboren sein!" skanalös sein soll.

Skandalös wäre der Satz: "Es ist in Ordnung, wenn Leute mit pädophilen Neigungen diese ausleben.".

clearlake 
09.04.2007 08:58
früher hat man völkern angedichtet

bestimmte "böse eigenschaften" zu besitzen.....das ist heute verpönt, obwohl vielleicht weniger abwegig als kindern zu unterstellen potentielle kinderschänder zu sein.

divis 
09.04.2007 21:30
Hat Sarközy...

...denn eine bestimmte Bevölkerungsgruppe oder ein Volk als Kinderschänder apostrophiert? Kommt mir nicht so vor.

Und was "Kindern unterstellen, potentielle Kinderschänder zu sein" betrifft: die traurige Wahrheit ist halt, dass manche Erwachsene pädophil sind. Waren die denn niemals Kinder?

peace & love
08.04.2007 17:14
mon dieu ...

... also wenn uns die franzosen diesen ungarischen connard bescheren, wird ganz europa leiden, bitte, bitte nicht !

Schluß mit lustig! 
08.04.2007 21:07
im Moment sieht´s aber eher....

...nach einem Sieg des überzeugten Marktwirtschaftlers und Transatlantikers Sárközy aus.

Dumm, was !?

Vive Sárközy!

georg alfa  
08.04.2007 18:03
Yahooooooooooooooooo..!

Sie sehen voraus..:-)
...wir werden wirklich leiden mit "petit nicola"..;-)
es wird das selbe sein wie mit Havel oder den zwillingen aus warschaw..:=))

frölichen Ostern

Ferdinand Wallenstein
08.04.2007 18:36

Fehlt dann nur noch die Rueckkehr von Onkel Silvio und Europa ist buehnenreif.

georg alfa  
08.04.2007 23:24
Dankeschön..!

..und Fröhlichen Ostern..!

shantideva
08.04.2007 17:13
wespennest / büchse der pandora

sarkozy öffnet die büchse der pandora!

sobald ein staat annimmt, spätere probleme mit gensequenzen voraussagen zu können, sind die europäischen menschenrechte (wie in der charta der grundrechte der europäischen union festgehalten) in großer gefahr.

dort steht »Jede Person hat das Recht auf Leben.« und »Im Rahmen der Medizin und Biologie muss insbesondere folgendes beachtet werden: [...] das Verbot eugenischer Praktiken, insbesondere derjenigen, welche die Selektion von Personen zum Ziel haben, [...]«

dennoch werden bereits ungeborene, bei denen anhand pränataler gendiagnostik trisomie 21 festgestellt wurde, abgetrieben.

jede genetische selektion ist falsch, denn denkt man sie konsequent durch, landet man bei den praktiken des 3. reichs.

Karl Buschina
08.04.2007 18:37
Jede Übertreibung ist fragwürdig

Aber eine skurrile Übertreibung ist noch kein Argument.

Baden im Meer ist falsch, denkt man das konsequent durch werden wir alle ertrinken.

shantideva
09.04.2007 00:00
Ja! Alles ist fragwürdig!

soll heißen:
der mündige mensch hinterfragt alles und nimmt eine aussage wie »Sarkozy: Pädophilie kann angeboren sein« nicht einfach so hin, sondern überlegt welche absicht dahinter steckt und was die (unbeabsichtigten) folgen sein könnten. kein szenario ist zu abwegig um angedacht zu werden.

und das schlimmste szenario: pseudowissenschaftliche prognosen zur pränatalen selektion.

natürlich geh ich nicht davon aus, dass dies sofort (wenn überhaupt) eintreten wird - aber nur solange es wachsame menschen gibt, die vorausdenken und warnen.
denn sobald die menschen aufhören über die folgen ihrer gedankenspielchen und deplatzierten aussagen (wie jene von sarkozy) nachzudenken, besteht die reale gefahr, dass das schlimmste eintritt.

aber geh
08.04.2007 17:24
bitte abregen.

das genom ist kein beipackzettel.
trisomie 21 ist relativ leicht zu erkennen, weil da wirklich an einem ganz bestimmte ort etwas zusätzliches zu erkennen ist.
sonstige marker sind sehr viel komplizierter; eine anwendung im sinne Ihrer befürchtungen ist zum glück schlicht nicht möglich, bis auf weiteres.

shantideva
08.04.2007 17:39
ich weiß…

…die dna ist ein kochrezept mit offenem ausgang und keine blaupause - und außerdem gehe ich davon aus, dass pädophilie nicht angeboren ist (so wie ich davon ausgehe, dass genetische faktoren im verhalten zumeist einen geringeren impact haben als die umwelteinflüsse)

dennoch wurden menschen im dritten reich nach total irrelevanten merkmalen selektiert (haarfarbe, augenfarbe, schädelform etc.), denen die damalige (pseudo)wissenschaft eine besondere bedeutung zukommen ließ.

so ein unsinn ließe sich auch auf eine basensequenz anwenden (z.B. jeder der diese sequenz hat ist zum bankräuber geboren)

in einem entgleisten system könnte das böse ausgehen!

das hätte ich gerne alles geschrieben, aber die vorgegebene zeichenanzahl war zu gering ;-)

BogumirOrjoltschaschtsch   
08.04.2007 16:47
Wer widerlegen kann, dass Pädophilie angeboren sein könnte, der führe hier den Beweis.

Dass Pädophilie erlernt sein kann, dafür gibt es zumindest indirekte Beweise aus dem Tierreich.

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