Kirchen- und Demokratievolksbegehren finden gleichzeitig statt

oh, die atheisten-trolle sind wieder am werk.

...statt Atheistentrolle!

eine ganz kleine, aber sehr laute Gruppe.

Dieses "Volksbegehren hat trotz reger Unterstützung des "lachsfarbenen Blattes", sowie der üblichen Verdächtigen von Kommunisten über die ÖH bis zu diversen anderen linken Vereinen ein Jahr für 8.000 Unterschriften gebraucht.

Hier treten dann 5, 6 Hanseln mit je drei Niks auf und spielen "Massenbewegung".

und bevor jetzt die rote stricherlflut kommt: schauts euch doch den alm an, spätestens seit seiner nudelsieb-geschichte hat er jede seriosität zu diesem thema verloren, weil er sich damit selbst lügen strafte, behauptete er doch immer "nicht gegen religion selbst, sondern gegen ihren staatlichen status" aufzubegehren, zieht religion jetzt per se ins lächerliche.

troll halt.

Wie interpretierst du die Nudelsiebgeschichte?

Aber: Er würde richtig handeln, würde er es machen.

Religion ist wunderbar, vorausgesetzt sie ist wirklich Privatsache!

Sogar meine alte Mutter war paff erstaunt, als sie auf dem Maturazeugnis des Enkels das rel. Bekenntnis entdeckte!

Tschuligung! Wenn ich mich wo mit einem österr. Zeugnis vorstelle, muss ich mich aber nicht outen, an welchen kultischen Handlungen ich teilnehme, oder?
das geht sehr sehr weit und überschreitet meiner Meinung nach schon die Menschenrechtskonvention!

bitte, nur weiter so. Jeder Kommentar, in dem diese Initiative als "Atheisten-Trolle" bezeichnet wird, schafft noch mehr Aufmerksamkeit für diese Initiative.

Die "Atheisten-Trolle" sollten sich bei ihnen für die Gratiswerbung bedanken. :-)

auch schlechte werbung ist werbung? das haben sich schon viele gedacht und hatten dann lange gesichter.

da die "Werbung" in konkretem Fall nicht vom Werbenden ausgeht, ist diese Tatsache eher vernachlässigbar...

wie auch immer, ich bleibe bei dem, was ich gesagt habe.

da wird ein grundvernünftiges Begehren, wie es das Volksbegehren "Demokratie Jetzt!" ist, mit dem Sammelsurium an Forderungen einer lauten versponnenen Randgruppe zusammen gespannt.

Das ist ein politischer Kunstfehler der Frau Innenminister.

auch wenn ihr Kommentar offensichtlich nur der Provokation dient, hier trotzdem meine Antwort:

Sie halten die Forderung nach einer konsequenten Trennung von Kirche und Staat also für Spinnerei? Genau genommen könnte diese Initiative ebenso unter einem Slogan wie "Demokratie Jetzt!" laufen.

oder ist mit einem Bischofsamt irgendeine staatliche Funktion verbunden bzw. der Bundespräsident auch Kirchenoberhaupt? Nichts anderes ist zu verlangen.

Gerade einer demokratischen Gesellschaft gibt es aber natürlich Kooperationen und Berührungspunkte zwischen Staat und Privaten - egal ob diese Privaten NGOs, Gewerkschaften oder Kirchen sind. Dabei gibt es typischerweise ein Geben und Nehmen auf beiden Seiten.

Meine Bemerkung war aber vor allem darauf bezogen, dass schon die Forderungen dieser Truppe inhaltlich einfach Falsches enthalten.

Dass laut Staatsprotokoll nach dem Bundespräsidenten der Kardinal zu begrüßen ist kann wohl kaum als Trennung von Kirche und Staat bezeichnet werden.

Das habe ich nicht gewußt,danke.

"Kirche und Staat sind in Österreich getrennt"

Und deshalb hat die Kirche einen Vertrag mit dem Staat von Verfassungsrang. klingt logisch...

ja- ohne Brett vor dem Kopf schon.

Verträge hat der Staat nämlich

1.) nicht nur mit dem Vatikan, sonder mit hunderten anderen Staaten - trotzdem wird daraus kein Einheitsstaat,

2.) mit vielen Privaten - Unternehmen und Einzelpersonen.
Weil der Staat (Bund oder Länder) aber etwa einen Vertrag mit einem Reinigungsunternehmen zur Reinigung von Büroräumen hat, wird das Putzunternehmen auch noch kein Staat.

Sie haben immer noch nicht verstanden. Der Staat hat mit der Kirche einen Vertrag von VERFASSUNGSRANG !! Auf welchen der von ihnen Aufgezählten trifft das noch zu?

Dieser Vertrag gewährt der katholischen Kirche weitreichende finanzielle und andere Privilegien, die keine andere private Organisation auch nur annähernd hat. Und zum drüberstreuen, damit es so richtig sittenwidrig wird, ist dieser Vertrag nur mit Einwilligung des Vatikan kündbar!

zahlt der Staat dann nicht auch den Vertretern aller anderen Staaten Jährlich Millionenbeträge und unterstützt ihre Anhänger in Miliardenhöhe?

"Die Behauptungen dieser versponnenen Truppe sind inhaltlich einfach falsch"

Auf die im konkordat festgelegten beträge und gehälter (weil der rest aus mangel an transparenz hochrechnungen sind). Wie wollen Sie die wegbeweisen? Magie? Gott?!

Zur Demokratie gehört auch, dass nicht bestimmte Gesellschaftsgruppen nur aus historischen aber sonst nicht weiter rechtfertigbaren Gründen Sonderrechte genießen, dass der Staat nicht eine Form der Weltanschauung gegenüber allen anderen bevorzugt (also religiös vor politisch und humanistisch, pazifistisch usw.), dass der Staat nicht bestimmte Religionsgemeinschaften vor anderen privilegiert, dass nicht kleine Kinder auf Staatskosten religiös indokriniert werden usw. usf.