EA-Managerin: "Sexismus hält Frauen nicht von Spielebranche fern"

Für diesen interessanten und bereichernden Artikel.

Um einen Vergleich ziehen zu dürfen:
Diese Diskussionen die angeregt wurden sind bei weitem "erwachsener" und objektiv als ein unlängst ebenfalls im Standard erschienener Artikel über Sexismus ( im Zusammenhang mit einem Deutschen Politiker). Irgendwie scheinen Leute aus dem IT Umfeld bzw Gamer bei weitem objektiver und kollegialer zu sein.....

I GAME , U GAME, WE GAME.... That's community baby!

Ein verstümmelter männer torsor ohne bikini währe demnach nicht mehr sexistisch?

...wie "dieStandard" darauf reagiert...

http://youtu.be/PLEZqESWI8Y

Genau .. darum ist beim Schauch auch der König die Nr. 1 und die Dame wird notfalls geopfert :-))

Egal welches Zeitalter, es gibt immer was zum Sudern ( bis zum Sud(d)er Death )

Sexismus in Spielen ist ein recht tiefgehendes Thema. Ein Thema mit dem sich die Community spätestens seit dem Trailer von Hitman:Absolution eingehend befasst.

Dass es hier viel aufzuholen gibt ist klar. Das Frauen trotzdem spiele Spielen ist ebenfalls klar. Aber:

1.) EA ist nicht dafür bekannt sich mit der tieferen Thematik hinter Gaming zu beschäftigen. Die Firma definiert eher den Ausdruck "Fließbandproduktion" in der Branche.

2.) EA published auch eher selten in denen Frauen auch nur Ansatzweise die Zielgruppe sind.

3.) Auch wenn Frauen in der Industrie sicher gleiche Chancen haben wie Männer, EA sind sicher die letzten die von Arbeiterrechten reden und predigen dürfen. Siehe Fließbandproduktion...

hoppsa.
Bei Punkt 2 hat sich mein Hirn wiedermal verhaschpelt. Was ich sagen wollte war:

2)Ea published eher selten Spiele, bei denen Frauen auch nur ansatzweise in die Zielgruppe fallen.

"EA published eher selten Spiele, bei denen Frauen auch nur ansatzweise in die Zielgruppe fallen."

Naja, so ganz stimmt das auch wieder nicht. Mit "The Sims" haben sie eine der erfolgreichsten Spiele-Serien herausgebracht, welche durchaus eher auf den femininen Markt abzielt. Und mit Sim City, Mirrors Edge und Mass Effect gibts genug Spiele, wo man sich genderneutral bzw. genderselektiv wahrnehmen kann.

...warum ist dann in den meisten Frauenzeitschriften (außer in jenen übers Kochen und Babysachen) der spärlich bekleidete Frauenkörper an erster Stelle?

Man braucht nur durch die Zeitschriftenregale schauen.

Wenn Frauen Sexismus stört, warum kaufen sie wie besessen diese "typischen Frauenfilme" in denen die Frauen nicht nur dürr wie Äste sind, sondern auch noch dumm wie Brot?

Wenn Frauen etwas gegen halbnackte Frauenkörper haben, warum sind sie es dann, die im Sommer die meiste nackte Heut zeigen, noch ehe überhaupt die Temperaturen dazu passen?

Und alle diese Beispiele sind Frauenintern, werden von den meisten Männern NICHT kapiert.

Von mir übrigends auch nicht.

Das Posting klingt nach "Frauen sind selber schuld am Sexismus"... Ist das die These? Ich mein, als Mann find ich die Idee natürlich amüsant, aber auch abstrus...

wäre, ist vielleicht, was exakt Sexismus ist. Andernfalls wäre die logische Konsequenz meiner Behauptung, dass die Frauen EXAKT so sexistisch sind wie Männer, oder sogar noch etwas mehr. Zumindest kann man das Sexismus-Argument nicht anbringen und dabei Männer als Täter zelebrieren, wenn die Frauen selber diesen Sexismus leben und fördern. Kampagnen müssten sich damit dann auch an Frauen richten. Sehen Sie sich mal diese ganzen "Topmodel-Shows" an oder "The Swan" und wie diese Sachen alle heissen, selbst die Sozialpornos am Nachmittag liegen fest in Frauenhand.
Daß die Frauen selbst damit Sexismus verbreiten, leben und komsumieren wird kaum angesprochen. Sexismus geht Medial immer nur von Männern aus. Das kritisiere ich.

Wie in vielen Medien neigt man eben auch bei Spielen oft zu (leichten) Übertreibungen. So sind Frauen eben oft extrem knapp bekleidet und extrem "gut ausgestattet" und Männer extrem muskelbepackt und stark/groß.
Der manchmal vorkommende Sexismus ist dabei wohl eher ein in Kauf genommenes Nebenprodukt aber nicht der Antrieb.

Man vergesse zudem nicht, dass der Sexismus eben NICHT nur Frauen betrifft.
Wie Sie angesprochen haben, sind die Männer auch nicht gerade positiv dargestellt. (Wenn man bei Frauen den Brustumfang kritisiert, sollte man sich auch mal jenen der Männer in Spielen ansehen - bzw. die Schulterbreite).
Weiters ist das Haupttötungsobjekt männlich - auch, wenn Frauen die Protagonisten sind. Die größte Anzahl an Todesopfer = männlich. Sagt ja auch was aus.

Dann: Warum brauchen Männer in der Branche WENIGER Komfort als Frauen? Warum muss man sie NICHT locken wie kranke Hühner, Frauen muss man aber mal wieder den roten Teppich auslegen, damit sie es Wert befinden, ihr Hirn ein bisschen anzustrengen)

Sag ich über Geschlechtsgenossinnen.

....ich nehm mir meistens männliche Characters. Eben auch deswegen, weil sie hübsch aussehen (im Gegensatz zu denen, die ich tagtäglich in der U-Bahn und Bim sehe...). Hin und wieder spiele ich auch eine weibliche Gestalt.

Wie ich aber beobachten kann, gibt es bei den männlichen Characters und NPCs eine größere Bandbreite - es gibt da auch ältere und dickere, nicht ganz so hübsche, richtig runtergekommene. Bei den Frauen gibt´s aber nur einen Typ: vollbusig, Wespentaille, lange Beine und lange Haare, leicht gekleidet - Variationen nur in blond oder dunkel....
Das ist halt doch ein bissl langweilig, ich hätt halt gern auch einen weiblichen Character, der einmal anders ausschaut....

Da spielen aber sicherlich 1/3 Frauen. Zumindest darf man sich dort einen weiblichen Avatar nehmen. Ach und diese weiblichen Avatare sehen alles andere als überdimensional sexy aus.

Amüsant von EA _irgendetwas_ in Richtung Lebensqualität von Mitarbeitern zu hören. Amüsant oder traurig, je nachdem.

Zu 'Tropes vs. Women': Der größte tatsächliche Kritikpunkt gegen das Projekt ist, dass Sarkeesian nicht wirklich was macht, die Kickstarter Versprechungen nicht einhält und ihren Backern nicht Rede und Antwort steht.
Insofern darf Sarkeesian durchaus kritisiert werden.
Die ganzen Vollidioten die ihr sonstwas an den Hals wünschen entschuldigt das natürlich noch lange nicht, aber das dürfte ja ohnehin klar sein.

ich hab mir kurz die kickstarter site angeschaut, schaut ganz normal aus... bis auf das, dass scheinbar einer der backer ein backer-only update öffentlich gemacht hat, u.a. über twitter und in den foren, wo gegen das Projekt vorgegangen worden ist ... mit einer Kritik, dass sie nichts leiste ... das ist dann wohl die Kritik, von der du sprichst.

Ich verfolge ein anderes Kickstarterprojekt, und dass sich ab und zu mal wer aufregt, das ist wohl bei jedem Projekt so. Aber mehr als Einzelstimmen habe ich da nicht vernommen. Schaut wie gesagt ganz normal aus dort..

glaub nicht, daß bei EA das arbeiten viel unangenehmer ist als in anderen it-betrieben aus anderen branchen.

wenn halt das projektende naht muß man oft überstunden machen....

Die schwarzen Sklaven, die sich mit ihren weißen Herren gut stellten, die dann letztlich sogar Symphatie für ihre Halter entwickelten und sich ihnen freiwillig unterwarfen, die nannte man später Onkel Tom, in Anlehnung an Harriet Beecher Stowes Geschichte Onkel Toms Hütte. Diese durften dann auch in Haus der Meister, hatten Privilegien als brave Sklaven. Schwarze die später ebenfalls den weißen Autoritätspersonen sich unterordneten und diese Unterordnung rechtfertigten, um etwas besser gestellt zu sein als ihre Brüder, nannte man ebenso.

Dasselbe gibt es auch bei Frauen, Gabrielle Toledano ist ein weiblicher Onkel Tom.

Peinlich, peinlich.

Sie vergleichen Frauen mit Sklaven?

Schwacher Artikel. Der Haupteil ist einfach von Forbes abgeschrieben. Wobei das beste an diesen Artikel war, das diese EA Drohne groß von der Bedeutung von Innovation gesprochen hat. EA und Innovation, selten so gelacht.

Dann noch ein paar alte Kalauer dazu, die schon Ewigkeiten her sind: reasonwhy, Sarkessian. Wobei Tropes vs. Woman als Anti-Sexismusprojekt zu bezeichnen ist schon der Hammer. Weil im Prinzip ist es eher das Gegenteil. Das die Dame scheinbar auch trollen gegangen um entsprechendes Feedback zu erzeugen ist wird auch verschwiegen, genau wie die Tonnen an sachlich argumentierte Kritik an ihren Methoden. Ich glaube das war noch immer eine einfache abzocke. Selber Schuld wer drauf reingefallen ist....

...Jade Raymond ist auch nicht die Schöpferin von Assasins Creed sondern war die Produzentin. Das ist nicht das gleiche.

Und das neben den Forbes Artikel einzig halbwegs Aktuelle, der Riptide "Sturm der Entrüstung" war eher ein laues Lüftchen einiger Dauerregter Spielejournalisten. Die dominierende Reaktion war eher "lächerlich" bzw. scheint das ein recht positiver Werbeffekt für Riptide gewesen zu sein, weil viele scheinen dadurch auf das Spiel erst (positiv) aufmerksam geworden zu sein (kann mir gut vorstellen das das eh ein so geplanter Marketinggag war; jede Menge gratis PR, jetzt auch vom Standard).

Wie wär's mit echten Neuigkeiten und Recherche und nicht nur Copy/Paste der Nachrichten von gestern? Geht ja sonst meist auch.

IT ohne Frauen ist nur die halbe Sache.
Ein kleiner Überblick über bedeutende Frauen aus der IT-Geschichte:
http://en.wikipedia.org/wiki/Wome... _computing

Und vielen Dank ihr wunderbaren Frauen für geniale Spiele wie Centipede, River Raid, M.U.L.E., Archon, die King's Quest Serie, Narbacular Drop und vieles mehr.

Wo ist der mit bedeutenden MÄNNERN der IT-Branche?