Neu entdeckte Quasar-Gruppe ist größte Struktur im Universum

11. Jänner 2013, 13:41

Sie ist sogar "zu groß", berichten britische Forscher

London - Ein internationales Astronomen-Team hat die bisher größte Struktur im Universum entdeckt: Diese "Große Quasar-Gruppe" misst rund vier Milliarden Lichtjahre und umfasst 73 Quasare, also extrem helle Galaxienkerne. Forscher um Roger Clowes von der Universität von Zentral-Lancashire im britischen Preston berichten von der Super-Struktur im Fachblatt "Monthly Notices of the Royal Astronomical Society" (MNRAS).

Seit den 1980er-Jahren ist bekannt, dass sich Quasare in erstaunlich großen Gruppen (LQGs bzw. "Large Quasar Groups") sammeln. Eine derart gigantische Gruppe wurde jedoch niemals zuvor beobachtet. "Während das Ausmaß dieser Großen Quasar-Gruppe kaum zu erfassen ist, können wir mit ziemlicher Sicherheit sagen, dass sie die größte Struktur ist, die jemals im Universum erspäht wurde", betont Clowes. "Das ist sehr aufregend - nicht zuletzt weil es unserem gegenwärtigen Verständnis vom Größenmaßstab des Universums widerspricht."

Doch keine Gleichverteilung?

Letzteres ist eine Anspielung auf das sogenannte Kosmologische Prinzip, demzufolge das Universum auf einer ausreichend großen Skala überall gleich aussieht - egal, wo sich ein hypothetischer Beobachter darin befindet oder in welche Richtung er blickt. "Gleich aussehen" bezieht sich dabei auf die Verteilung der Materie.

Um zu einer solchen gleichmäßigen Verteilung zu kommen, muss man allerdings in Dimensionen von einigen 100 Millionen Lichtjahren denken: So groß können nämlich die größten bekannten Strukturen im Universum werden, Galaxien-Superhaufen und die sie verbindenden Filamente. Solchen gigantischen Materieballungen stehen gleichermaßen große Voids gegenüber, Leerräume von 100 Millionen Lichtjahren Durchmesser oder mehr. 

Die "Große Quasar-Gruppe" mit ihren vier Milliarden Lichtjahren liegt weit jenseits dieser Dimensionen. Die Forscher um Clowes wollen nun nach weiteren Beispielen für "zu große" Strukturen im Universum suchen. (APA/red, derStandard.at, 11.1.2013)

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Mein Quasar ist auch zu groß.

Diese Gleichverteilungs Mythos kann sich doch längst nicht mehr halten,

Der Größte Leerraum hat ein Durchmesser von 1 Milliarde Lichtjahren. Tausendfache Volumen von üblichen Leerräumen zwischen Galaxien. Also 1/16 des sichtbaren Universums, in der kaum Materie gibt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Void... stronomie)

Neues Video heraußen! - Die QSLs sind hw. 200x näher, als von diesen üblichen Nachsprecher von Unsinn behaupten…

…Wie das FS3 bereits berichtete, sind die QSLs hw. NÄHER und LICHTSCHWÄCHER, als gemeinhin behauptet, weil die Mär von Rotverschiebung->Entfernung einfach nur noch peinlich ist.

http://www.youtube.com/watch?&v=... c9M33FLH40

Wieso traut sich eigentlich niemand das Offensichtliche aussprechen? -Falls dieser gequirelte Unsinn wahr wäre - wäre es gleichzeitig ein Todesstoß für die Hypothese eines Big Bang!

Weil ein Quasar ja auch sooo viel mit dem Urknall zu tun hat...

Die wahrgenommene Gleichverteilung betrifft eine Skala, auf der selbst große Voids verschwinden. Das Universum ist ziemlich homogen, wenn man sehr, sehr weit heraus zoomt. Auf einer Distanz von einigen Milliarden Lichtjahren ist das Universum natürlich nicht homogen.

Bin kein Physiker. Naive Frage: Da sich im Raum nichts schneller als das Licht bewegen kann: Ist es möglich, dass sich der Raum selbst mit Überlichtgeschwindigkeit ausbreitet?

Nachdem sich keine ExpertInnen zu dem Thema äußern - wo ist Magic Washroom? - probier' ich Nudlaug mittels Wikipedia eine Annäherung.

Nachdem das Universum 13,7 Mrd Jahre alt ist, das beobachtbare Universum aber einen Radius von ca. 42 Mrd Lichtjahre hat, muss sich der Beobachtungshorizont mit durchschnittlich 3-facher Licht"geschwindigkeit" von uns entfernt haben. Das stimmt mit der Hubble-Konstante überein.

Die Hubble-Konstante ist ca 72 km/(s*Mp):
http://de.wikipedia.org/wiki/Hubb... #Messungen
Das heißt, wenn etwas 14 Mrd Lje entfernt wäre, würde es mit etwas über c "wegexpandieren". Ist das Zufall? Bei 20,4 Mrd Lje Entfernung mit 1,5fachem c.

ja muss es.

alter des universums: ca 14e9 jahre
ausdehnung ca. : 40e9 lichtjahre

Ja, die Geschwindigkeit mit der sich zwei Objekte voneinander zu entfernen scheinen, ist ganz einfach direkt proportional zu deren Entfernung.

Hypothetisch:
Wenn das Licht einen Nicht-Raum durchquert, dann dauert das eine Nicht-Zeit.
Von außerhalb betrachtet erscheint das als Überlichtgeschwindigkeit.
Da Geschwindigkeit aber Strecke (Raum) in der Zeit ist, bleibt es wohl bei gewöhnlicher Lichtgeschwindigkeit ;-)

Ja, weil die Lichtgeschwindigkeit nur im Universum gilt. Das Universum selbst ist davon aber ausgenommen, da es sich selbst in einem anderen "Medium" bewegt.

Das Universum ist das Medium. Es gibt kein Medium außerhalb des Universums, weil ein 'außerhalb des Universums' nicht existiert.

kein außen?

hmm, das kann mal so nicht ganz stimmen. Wohl nie Kästner gelesen?

Hm. Die Erklärung hat mich jetzt selbst auch nicht zufrieden gestellt *g*

Selbstkritik ist das Um und Auf in der Wissenschaft, somit sind Sie vielen Laien, Kollegen oder gar Fachleuten voraus, Gratulation!

War aber eigentlich nicht schlecht:
c gilt im ganzen Raum = Universum.
Außerdem expandiert aber der Raum an sich.
Objekte können sich also mit c+Raumexpansion von uns weg bewegen.

Geschwindigkeit c = Strecke in der Zeit. Die Strecke wird im Raum gemessen. Zusätzlich dehnt sich dieser Raum aber auch aus.

Lt.den einsteinschen Dogmen kann in unserem Raum-Zeit-Kontinuum nur die Lichtgeschwindigkeit als "Grenze" von bewegter Masse selbst nicht erreicht werden …

…Größere Geschwindigkeiten sind durchaus möglich.

Soweit es aber die Mär von einem "expandierenden" Universum betrifft, müssen sie diese Behauptungen nicht allzu ernst nehmen, genausowenig wie die Rätselralley um Quasare, von denen die Herrschaften recht wenig Ahnung aufweisen, was sie tatsächlich darstellen, und wie weit weg sie tatsächlich sind:
http://derstandard.at/plink/128... 6/18644109

Aus diesem Grund kommt man dann auch auf derart "gigantische Ausdehnungen", weil man fälschlicher Weise annimmt, daß diese "Babygalaxien" viel weiter von uns entfernt sind als es tatsächlich der Fall ist.

Wir sehen nur wieder einmal, daß sich ein Fehler i.d.Grundüberlegung recht lang fortschleppt u.so zu allerlei folgenden Fehlschlüssen führt.

"Lt.den einsteinschen Dogmen ..."

Dogmen gibt es bei den Einstein-Feinden, z.B. diesem unsäglichen Lenard, dem das Deutsche (!) Museum München im Moment mal wieder unverdientermaßen eine kleine Sonderausstellung widmet.

Einsteins Physik ist belastbar und beweisbar (im Gegensatz zu Lenards 'deutscher Physik'), nur ist sie genausowenig wie Newtons Physik (die auch immer noch gilt innerhalb ihrer Grenzen) der Weisheit letzter Schluss - eine Feststellung, auf die Einstein immer großen Wert gelegt hat.

Ganz sicher nicht belastbar sind abstruse Thesen, mit denen man sich zwar durchaus beschäftigen darf, die aber zur Aufrechterhaltung ihrer inneren Logik bedingen, dass man dazu nicht passendes Wissen einfach ignoriert.

Wieso diese politische Evokationen, wenn es um Wissenschaft geht? Das FS3 schätzt den lieben Albert als begnadeten Philosphen, wiewohl er in Mathe nicht gerade das Gelbe vom Ei war. Weiters scheinen auch sie pathologisch zu negieren, daß die …

…FLRW Theorie,die auf der RT basiert,ganz eindeutig das tiefreligiöse Konstrukt Namens "Big Bang" (religiös im dogm.Sinne) als Humbug deklassiert.

Einsteins Postulat IST ein *Dogma*,was immer sie auch dagegen aus ihrem rhetorischen Hut zaubern.

Aber hier geht es nicht um Diskussion zur RT,sondern um das falsche Konzept der kosm.Rotverschiebung, samt all den darauf aufbauenden Fehlschlüssen,wie etwa die "furrrchterbar weit entfernten" Quasare.

QSLs sind halt *nicht* "die am weitest entfernten Objekte im Universum",nur weil sie hohe z aufweisen. Deshalb ist ihre Energiebilanz nicht derart exorbitant hoch,u.deswegen ist das nun entdeckte Feld auch nicht die "größte Struktur" im Universum,weil alle Schlußfolgerung aus d.Entf. nicht stimmen.

Jemand der mit seinem mathematischen Wissen nicht einmal die Hauptschule positiv abschließen würde, sollte vielleicht nicht beurteilen inwieweit Albert Einstein das Gelbe vom Ei war.

Und nein, Postulate sind keine Dogmen, Sie könnten stattdessen auch den Begriff Annahme verwenden, auf dieser Basis wird das ewige Schimpfen aber deutlich schwieriger - vermutlich der Grund, warum Sie es nicht tun.

also, schlepp dich weiter fort,

"fs3", am besten fort vom standardforum, du nervst nur noch. zieh doch deine lockeren schrauben fest, dann hast was zu tun...

Sie können doch nicht sagen der Dopplereffekt ist falsch und der wolf effekt nicht. Vor allem da erstes hundertfach belegt ist....

Klar spielt der wolf effekt eine rolle aber das sollte den Astronomen bekannt sein. Man musste sich das ganze genauer ansehen denn die Strahlung muss schon zusammenpassen für den wolf effekt, ähnlich wie Resonanz

Niemand behauptet, daß der Dopplereffekt "falsch" sei. Er ist hier bloß nicht angebracht, weil es eben -q.e.d.- auch Alternativen gibt, die weitaus bessere und vor allem schlüssigere Erklärungen liefern, als gewagte Behauptungen, daß sich…

…"Raum ausdehnt". Vor allem weil die Behauptung eines angeblich "expandierenden Universums" längst widerlegt wäre, …
http://derstandard.at/plink/135... 3/29360203

…wenn man nicht präkonzeptionelle Wissenschaft praktizieren müßte.

Die Tatsache, daß Plasma aber wunderschöne Verschiebungen der Absorptionslinien verursacht, hat man ja bereits auch bei der Untersuchung v.solaren Flares/Plasmoiden gefunden:
http://iopscience.iop.org/1538-4357... 5/fulltext

Das Verhalten v.Elektronen bei relativistischen Geschwindigkeiten, u.der daraus folgenden Masseakkretion durch ausgeworfene Galaxienkerne (=Plasmoid) wird letztendlich auch das Geheimnis um Quasare lösen. -Soferne eben Astrophysiker sich wieder mit Realem beschäftigen würden.

Dieses mal gehen Sie zuweit

Wenn man dieses Posting von Ihnen hier liest und sich gerade zuvor mit "the big bang" im wunderschönen staatlichen Fernsehen amüsiert hat, so ist das köstlich. Ich hoffe Sie meinen das nicht alles wirklich ernst.

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