Die Texas-Deutschen und ihre aussterbende Kultur

ahh, ich verstehe. strasser hat mit den spionen texas-deutsch gesprochen :o)

der stronach duerfte aber auch texas deutsch beherrschen ;-)

nicht alles was hinkt ist ein vergleich.

Geld=Erfolg=Gut

"Die Kuh ist über die Fence gejumpt"
.. und zwar shortly, without von delay.

erinnert an manager-sprech (bullshit-bingo)

Den ganzen cabbage gedamaged!

Lg
Stuhl

habe erst vor ein paar Wochen eine interessante Doku-Reihe dazu auf Phönix gesehen.

Deutsche in Amerika.
http://www.youtube.com/watch?v=IAFRQpxXIqQ

Kein Genitiv! :-)

alle deutschstämmigen sind nun mal Amerikaner auch wenn sich viele noch ihrer asländischen Wurzeln bewusst sind. Die meisten Vorfahren haben ihre Heimat verlssen, weil es ihnen da schlecht ging,: zB keine Arbeit, polit. oder religiöse Verfolgung. In den USA waren sie während der Weltkriege verdächtig Spione etc zu sein.
Also was soll die Deutschtümelei. Welher Deutscher sagt denn: " ich bin stolz deutscher zu sein"?

Als Deutscher darf man das ja fast nicht sagen ohne Als Nationalistisch zu gelten.

diese aussage ist ja wohl auch nationalistisch, wenn man kein nationalist sein möchte kann man ja auf tatsächliche errungenschaften stolz sein...

Das Spanische wurde nicht erst von den Meixikanern gebracht, es war umgekehrt:

Texas war Spanisch, lange bevor Einwanderer aus Kentucky und Tennessee sich in die Richtung aufmachten bzw überhaupt wußten, daß es Tejas (so heiß es ursprünglich) gab und es dann den Spaniern bzw. dann bereits Mexikaner, letztendlich abnahmen.

Wer viel Zeit hat und irgendwann Strandlektüre braucht: James Micheners Wälzer "Texas" ist sehr gründlich (er hatte ja immer viele Recherche-Assistenten angestellt) und spannend.

Auch die deutsche Besiedlung von Texas wird darin ausführlich beschrieben.

Ich hatte meinen Sohn in einer Deutschen Schule im fremdsprachigem Ausland. Die Lehrerin hatte wirklich Schwierigkeiten die Schüler während der Pausen zum Deutsch sprechen anzuhalten, obwohl meist beide Elternteile deutschsprachig waren. Wenn nun diese Kinder später eine fremdsprachige Person heiraten dann ist es schon fraglich ob deren Kinder überhaupt noch Deutsch lernen, geschweige als Umgangssprache verwenden.
Nur in seltenen Fällen lässt sich die Sprache über mehr als zwei Generationen aufrecht erhalten.

Das Aufrechterhalten ist auch nicht nötig. Wichtig ist, dass die Kinder die Sprache der Umgebung beherrschen.

damit ich mit meiner umgebung mithalten kann?

Wieso denn? Ich würde nicht einschränken. Eher was dazulernen.

Mehrsprachigkeit ist nie verkehrt...
Ich find's z.B. auch faszinierend, dass die burgenländischen Kroaten immer noch Kroatisch sprechen.

für einfache Konverstionen lässt sich eine Sprache leicht über generationen erhalten.
Bestimmte Aufgaben kann man dann nur noch in der Hauptsprache ausführen. Man muss dann die Sprache wechseln.

der zwischen den Songs ja immer wieder gerne G'schichterln erzählt.
In dem Fall, wie er in so einer von Deutschen gegründeten Ortschaft aufgewachsen ist (namens Schertz, Texas), und die in seiner Erinnerung voll war mit "great big square-headed cowboys named Otto"

Eigentlich müsste es doch richtigerweise „deutsche Texaner“ heißen, oder?

Genauso wenig verstehe ich, warum die „Kärntner Slowenen“ nicht „slowenische Kärntner“ heißen.

während die germanen erst viel später zugewandert sind, sich dafür aber umso wichtige genommen haben...

und "Wichtigkeit" debattiert, beweist, dass er geistig im 19. Jh. steht!

Wenn man mal diesen Gründungsmythos folgt und die Mythen wegstreicht, dann könnten sie einer der zahlreichen kleinasiatischen und griechisch geprägten Gruppen gewesen sein, die nach Flucht und Vertreibung griechische Kolonien auf illyrischen Gebiet gründeten.

Die Slawen lebten damals noch östlich der Weichsel. Da es nur in den seltensten Fällen zu Vertreibungen sondern vielmehr zum Vermischungen und Übernahme einer Kultur kam. Sind die Kärntner also ein Mischmasch aus Slawen, Kelten, Illyrern und den Venetern aus Kleinasien - also eigentlich Türken, die aber heute meist Deutsch (oder was die eben als Deutsch definieren) und eben Slowenisch sprechen... wenn das der Dörfler wüsste... ;-)

Sie mögen ja viel wissen, aber Geschichte gehört nicht zu ihren Stärken.

ihrer meinung nach waren also die germannen früher in kärnten als die slawen?

Und das waren die Nachfahren hauptsächlich der Illyrer, Veneter und der Kelten. Wobei die Kelten sich von den Germanen nur in Bezug auf die Kultur unterschieden, nicht ethnisch.

Die Slawen, als kuturelle Einheit, breiteten sich erst ab dem 5. Jahrhundert aus. Da waren die Germanen (Goten) schpon längst wieder weg.

Weiss nicht was die Diskussion soll, denn auch die Illyrer und Veneter unterschieden sich nicht ethnisch von den nachkommenden Kelten und von den Goten und von den danach kommenden Slawen. Hierbei handelt es sich um kulturelle Unterschiede und nicht um völkische. Und die kulturellen Unterschiede gibt es heute schon lange nicht mehr. Was soll also die Diskussion wer früher da war? Das ist völkisches Denken.

wie definieren sie den begriff "ethnisch"? (bloß aus interesse, in der sache gebe ich ihnen völlig recht...)

Also eine Abstammungsgemeinschaft.

Solche Gemeinschaften, Gruppen die sich tatsächlich auf wenige Ahnen zurückführen lassen, wird es bestimmt gegeben haben (das wären dann Sippen), aber nach jahrtausendlanger Wanderung (der Indogermanen) und regen Austausch,können Slawen, Germanen solche Abstammungsgemeinschaften nicht sein.

Es mag wissenschaftlich sinnvoll sein manchmal von Ethnien zu sprechen, aber man sollte nicht so tun, als wären das tatsächlich völkische Einheiten (Sippen). Vielmehr sind es Gruppen, die über Jahrtausende Kulte, Sitten tauschten und wo auch Menschen von einer "Ethnie" in die andere wechselten. Vor allem bei benachbarten "Ethnien" war das ganz normal (siehe Germanen und Kelten, Slawen und Germanen, etc).

Ich würd mich auch nicht Kärntner nennen lassen... ;-)

wer wird schon gerne beschimpft?

:-)

in meinem fall stimmt es aber leider sogar...

Geher - Texas Förster

find ich gut!...aber wer weiss, ob es chuck norris gefällt...

Wenn es Chuck Norris nicht gefallen würde, hätte der obige Text nie fertig geschrieben werden können.

Auch andernorts haben die Überreste der deutschen Sprache in den USA ein schweres Los - denn auch den Amishen kommt es immer weniger über die Lippen. Damit endet ein sehr langer Weg seit dem Entstehen der Legende, wonach Deutsch (welche Version auch immer) fast einmal die offizielle Sprache der USA geworden sein soll.

Es hat in den USA niemals und auch nicht in den einzelnen Bundesstaaten eine Abstimmung über eine Amtssprache gegeben.

Die deutschen Einwanderer in Virginia reichten 1794 eine Petition ein, mit der Forderung alle Gesetzestexte auch ins Deutsche zu übersetzen. Der Antrag wurde direkt abgelehnt, ohne Abstimmung. Eine knappe Abstimmung wäre auch vollkommen widersinnig gewesen, es gab damals nur 9 % deutschstämmige EinwohnerInnen in den USA.

Nachzulesen hier: http://www.ulib.iupui.edu/kade/adam... chap7.html

bis heute keine gesetzliche Amtssprache der USA. Die sogenannte "Muhlenberg Legende" bezieht sich auf einen Antrag, die Gesetzestexte auch auf Deutsch herauszugeben, bei dem der deutschstämmige Vorsitzende des Repräsentantenhauses Frederik Muhlenberg die entscheidende Nein-Stimme abgegeben haben soll.

in 50 jahren wird es wahrscheinlich noch spanisch als zweitsprache geben

Dass es eine de facto Amtssprache gibt wurde ja nicht bestritten.

Nein, es gibt keine AMtssprache in den USA und es gab auch niemals, auch nicht in den einzelnen Bundesstaaten, eine Abstimmung darüber.

Naja, immerhin hat es noch vor dem Verschwinden der Kultur einer von ihnen bis zum US-Präsidenten gebracht.
Und nicht gerade einer der unbedeutendsten.

Können sie bitte schreiben, welcher präsident das war?
vielen dank!

Weiss man das nicht ?
Nur ein Präsident war Texasdeutscher. Eisenhower.

aber die waren väterlicherseits aus Pennsylvania und mütterlicherseits aus Virginia. Nur weil die Familie ganze drei Jahre lang (1998 bis 1892) in Texas gelebt hat und Ike während dieser Zeit geboren ist, ist er noch kein “Texas German” im eigentlichen Sinn.