Suzuki Grand Vitara und Jimny: In die Berg' bin i gern

liebe spuckerl für das kleine geldbörserl

Ich meinte nicht den Rost, sondern einen mechanischen Unterbodenschutz für das Verteilergetriebe/Stecker, die zu exponiert liegen. Diff Sperre hat der Jimny aber nur nach Nachrüstung!

Einen Jimny habe ich auch als Zweitwagen für Fahrten ins Gelände. Da ist der Kleine unschlagbar. Der kurze Radstand, Diff-Sperre und das Untersetzer-Getriebe lassen kaum ein Hinderniss unüberwunden. Aber vorsicht bei Schnee und Eis und vor allem abwärts, da findet man sich schnell in einem Karussell wieder. Auch das Blech ist nicht das Beste. Mein Jimny rostete schon nach 2 Jahren sichtlich.

Abwärts ist das bei jedem Geländewagen so ...

Er hat es in Verbindung mit dem kurzen Radstand erwähnt.

Ich glaub wenn's abwärts rutschig ist, dann ist auch die Länge des Radstands ziemlich wurscht ...

"da findet man sich schnell in einem Karussell ..."

War seine Aussage.
Kurzer Radstand --> dreht sich leicht ein

Wenn sie auf rutschigem Untergrund bergab unterwegs sind, dann idR eh nur in Schrittgeschwindigkeit.

Warum sich da ein Auto quasi im Stand plötzlich zu drehen anfangen sollte wie ein Karussell ist mir schleierhaft - wenn sie wegrutschen oder der Hintern sie überholt, dann haben sie den Bodenkontakt eh schon verloren und jedes Rad rutscht für sich allein.

Warum sollte da der Radstand eine Rolle spielen?

Viel mehr Einfluss haben da Fahrzeuggewicht und die Reifen!

btw - sehr lustig auch bei den großen SUVs im Winter auf glatter Straße: Bergauf kommen sie ja noch mit Allrad, aber bergab zaubert es sie dann oft fürchterlich, einfach weil sie das Gewicht vom Fahrzeug nicht mitdenken. Da sind so oft schlechter dran als ein Kleinwagen.

Sie könnten auch ganz einfach schreiben, dass Sie dergleichen noch nicht probiert haben - geschweige einen Vergleich zwischen langem und kurzem Radstand getestet haben.

:-)

also eigentlich hat das mehr damit zu tun ob das auto hinter der vorderachse länger ist als ein anderes (was meist hand in hand mit dem radstand geht). und ja, ein kürzeres auto dreht sich leichter und schneller ein als ein langes, das ist alleine schon vom trägheitsmoment her erklärbar (größere winkelgeschwindigkeit bzw. längerer weg bei größerem auto). wenn ich also beim kleinen auto mit einem bestimmten impuls eindreh dann rotierts schneller und/oder länger, mit dem selben impuls bei langem auto ist die energie schneller abgebaut.

Uih, ich glaub sie versteigen sich da in der Theorie. ;-)

Nur soviel: Wenn ihr Auto bergab zu "rotieren" anfängt, dann haben sie eh grundsätzlich was falsch gemacht, und haben ein ganz anderes Problem.

In der Praxis reden wir wir wahrscheinlich von seitlichem Wegrutschen oder ggf. einer 180 Grad Drehung. Aber ich glaub dass dabei die angeführte "Winkelgeschwindigkeit" - die übrigens vom Radius (vg. "Radstand") UNabhängig ist, drum heißt sie ja auch so :-) - relativ wurscht ist.

Aber ich gebe ihnen insofern recht, dass ein längerer Radstand beim Rutschen dann von Vorteil ist, wenn sie mit dem Hintern leichter irgendwo dagegen krachen und so schneller zum Stillstand kommen ...

ich glaub der herr K Ö N I G hat ein kleines stück weiter oben absolut recht.

Auch wenn das zB recht heftige Beispiele für unkontrolliertes Rutschen auf Steigungen ist: http://www.youtube.com/watch?v=-Sw19pJscCk

Ich würde beim besten Willen nicht sehen, dass ein längerer Radstand da irgendwie von Vorteil wäre - im Gegensatz zu Gewicht und Reifen!

Abgesehen davon dass sich sich bei der nächsten Rampe sicher über einen kurzen Radstand freuen ...

ich versuchs noch mal mit ein wenig theorie. wenn das auto (bei angenommener gleicher gewichtsverteilung) hinter der vorderachse noch 3m lang ist, dann brauchen sie viel mehr energie um das auto auf 45 grad zu drehen als wenn das auto nur 2m lang ist - denn ein 3m langes auto überdeckt bei 45 grad eine größere fläche als ein 2m langes. da aber der grip der reifen annähernd gleich ist, baut sich der drehimpuls mit weit weniger drehwinkel beim langen auto ab als beim kurzen.

Sie könnten sich's aber auch so vorstellen:

Wenn sie (idealisiert) die Vorderachse als vermeintlichen Drehpunkt annehmen und zwei Fahrzeuge mit längerem/kürzerem Radstand um den gleichen Winkel von der direkten Linie ausbrechen, dann haben sie bei längerem Radstand bereits ein größeres Moment um diese Drehachse ...

Und ich versuch's nochmal mit Hausverstand:

Das was sie meinen gilt bestenfalls in einer idealen Laborsituation - aber sicher nicht in einem mehrfach unbestimmten System und vor allem nicht, wenn alle 4 Räder bereits rutschen.

sag ich doch... rostlauben!

Meiner ist jetzt 12 Jahre und rostet nur an den bekannten Stellen am Unterboden. Das Blech ist aber ziemlich dick. ;-)
Zum Fahren im Gelände einfach spitze!
Wo ich mit den großen immer vorsichtig herumzirkle kann ich mit dem kleinen mit Schwung durch.

Natürlich ist der Jimny (zu zweit!) langstreckentauglich, hab ich oft gemacht, bis nach Zentralasien und auf die höchsten Pamirpässe.
Und dann ist der Diesel eindeutig die bessere Wahl.
Eine Einschränkung aber: so wie der Jimny aus der Fabrik kommt, taugt er nur eingeschränkt fürs Gelände: aber höher gelegt, eine bessere Stossdämpfer/Federung, grösserer Reifen, Unterbodenschutz und eventuell eine Diff Sperre ist er unschlagbar.
Problem allenfalls: zu lange Übersetzung (1 Gang)
Bruder hat er nur einen: den Lada Niva, der kommt schon aus der Fabrik geländetauglich aber Technik und Verarbeitung sind heute nicht mehr Standard.

den Hilux für sowas.

http://www.youtube.com/watch?v=gEeAIW-1aEE

Bin ja schon etwas betagter und brauche mehr Komfort und Platzangebot auf langen Reisen.

:)

der neue hilux ist aber auch nur noch bedingt geländetauglich. nichteinmal eine starrachse hat die kiste.

tja, da gibts keine kompromisse:

http://www.youtube.com/watch?v=luYxmkR9jq4

und was hat das video mit dem aktuellen hilux zu tun?

zeigt nur, daß die qualität nicht immer steigen muss, im laufe der zeit