Eine Sonne im Embryonalstadium

Ich erkenne leider nichts auf dem Bild ich brauche noch mehr Pfeile.

Mich verwirrt das auch total.

bestimmt zeigt sowohl der blaue als auch der rote Pfeil in die falsche Richtung!

eine Sternentstehung bzw. der Kollaps einer Dunkelwolke wird durch ein äusseres Ereignis ausgelöst, eine Destabilisierung. Als eine Ursache wird heute zB der Durchgang der Schockfront einer Supernova angenommen, oder Änderung des Gravitationsfeldes in der nahen Sternkonstellation.
Das Wort "zufällig" im Artikel ist zwar nicht falsch, weil das aus Sicht der Dunkelwolke "zufällige" Ereignisse sind, aber es ist irreführend wweil es die Kausalität verteckt... ein Foren Esofritzerl ist schon darauf ausgerutscht

So ein Blödsinn - und das voller Überzeugung!

ok, es sind mindestens 3 ausgerutscht nicht einer... zufrieden jetzt?

Astronomen sind wie werdende Mütter. Sie quälen die Mitmenschen mit Ultraschallbildern des Nachwuchses^^

und erzählen einem zusätzlich noch die geschichte von einer unbefleckten empfängnis;-)

Ja ... mit zunehmendem Alter werden Astronomen etwas esoterisch^^

noch ein paar hundert millionen jahre zuschauen und wir wissen endlich, wie das hier bei uns funktioniert haben könnte... ;-)

"die sich an einer Stelle zufällig verdichtet"

Nanana... das ist aber garnicht wissenschaftlich...

Dann ist die gesamte Quantenphysik nicht wissenschaftlich...

siehe unten ;)

Es ist nicht kreationistisch ;)

Wenn Sie sich mit der Quantenmechanik beschäftigen, werden Sie drauf kommen, dass in der Welt sehr viel Zufall vorhanden ist.

Moment! Das kann ich so nicht auf mir sitzen lassen. :)

Soll das heißen, man hat keine Erklärung dafür, deswegen schiebt man es dem Zufall in die Schuhe?

Quantenmechanik hat ausserdem doch nichts mit Staub, und allem was größer ist, zu tun oder?
Hieß es nicht, die Gravitation sei zu schwach für diesen Prozess?

Man könnte einfach sagen, man weiß es nicht, oder es ist noch ungeklärt usw., aber doch nicht das.

1. Auf der Quantenebene gibt es den Zufall wirklich... und zwar in seiner reinsten und strengsten Form

2. Was hier mit "Zufall" umschrieben wird habe ich eins oben zu erraten versucht... in jedem System mit chaotischer Dynamik, das zwar strenggenommen deterministisch ist, treten die Zustände zufällig auf in einer Weise, die sich vom "reinen" Zufall der Quantenmechanik durch Messung gar nicht unterscheiden lassen. Trotzdem haben die hier betrachteten Vorgänge makroskopische ursachen (es sei denn, sie gehen ganz weit zurueck :-)

Also nehmen wir an irgendeine Sternengruppe geht an einer labilen Dunkelwolke groesser jeans masse vorbei, passt die Konstellation stuerzt sie zusammen.

Mit dem "Zufall" hat der Autor hier ein Fass aufgemacht

nur weil wir die regeln, denen ein dynamisches system folgt noch nicht erkannt haben, heißt das noch lange nicht, daß es chaotisch ist - zeugt ja vielleicht nur davon, daß wir die ordnung der es folgt noch nicht nachvollziehen können

eigentlich ist es eine voraussetzung sine-qua non, nämlich per definitionem, dass wir die regeln, denen ein dynamisches system folgt, zu einem guten teil kennen müssen, um es chaotisch nennen zu können.

http://de.wikipedia.org/wiki/Chao... re_Systeme

wenn es ekennbaren regeln folgt ist es berechenbar und vorhersehbar, wenn es berechenbar ist, ist es nicht chaotisch sondern folgt einer erkennbaren ordnung - aber das ist halt nur meine dödellogik, und ich entschuldige mich gleich vorauseilend, daß diese sicher irgendwelchen, mit tollen fachausdrücken durchzogenen erkenntnissen widerspricht;-)

...das einer einfachen, ganz bieder kausalen dynamik folgt chaotisches, indeterministisches verhalten aufweisen kann ist direkt aus der theorie nichtlinearer differenzialgleichungen ableitbar. Erkannt wurde das schon im 19. Jahrhundert von poincare. Das ist auch weder besonders schwer vorstellbar noch exotisch.

Hier:
http://www.youtube.com/watch?v=U39RMUzCjiU

Ein Doppelpendel ist ein gutes Beispiel für etwas "Chaotisches". Allerdings verstanden und deterministisch, und von den Gleichungen her nur ein kleiner Unterschied zu einem normalen Pendel.

chaotisch in Mathematik und Physik heißt nicht "nicht berechenbar" oder "nicht deterministisch" - es heißt lediglich nicht linear in der (zeitlichen oder örtlichen) Entwicklung.

Stichwort: deterministisches Chaos

http://de.wikipedia.org/wiki/Dete... ches_Chaos

tja, scheinbares chaos halt...

nein, eben nicht...

Wie sie typisch ist für stromdurchflossenes Plasma. Vergleichbar auch mit dem Coladosen-Experiment.
Den ganzen gravitations- Bimborium mit zusammenstürzender Gravitationskollaps-Wolke ist nicht mehr zeitgemäß!

... haben sie die akkretionsscheibe, oben und unten blasen die jets raus. ganz aehnlich wie auch bei einem quasar o.ä. und natuerlich bei allen t tauri sternen, solche strukturen sind nicht selten.