"Das kann im Grunde jeder machen"

Interview | Regina Bruckner, 5. Dezember 2012, 16:24
  • Nicht jeder ist im fortgeschrittenen Alter so fit wie diese Dame.
    foto: home instead

    Nicht jeder ist im fortgeschrittenen Alter so fit wie diese Dame.

  • Paul Fritz will heimische Senioren umsorgen lassen.
    foto: home instead

    Paul Fritz will heimische Senioren umsorgen lassen.

Seniorenbetreuung daheim will Paul Fritz nach der Schweiz auch in Österreich bieten, am österreichischen Modell fehlt ihm die Qualitätssicherung

Der US-Betreuungsriese Home Instead startet im neuen Jahr in Österreich mit Seniorenhausbetreuung durch. Nach Österreich bringt das Unternehmen der gebürtige Tiroler Paul Fritz, der sich seine Sporen in diesem Berufsfeld in der Schweiz geholt hat. Das Unternehmen arbeitet mit einem Franchise-Modell und sucht nun Partner im gesamten Bundesgebiet - Lizenzen schlagen mit 30.000 Euro zu Buche. Die Betreuer werden laut Paul Fritz ausnahmslos angestellt.

derStandard.at: Sie starten mit Home-Instead in der Senioren-Betreuung daheim. Es gab schon Pilotprojekte in Österreich. Was haben Sie daraus gelernt?

Fritz: Die Nachfrage ist da. Die Herausforderung ist sicher, die richtigen Mitarbeiter zu den richtigen Konditionen zu finden

derStandard.at: Die Schweizer sind viel weiter, was die Ökonomisierung des Gesundheitssystems betrifft als die Österreicher. Was ist hier anders?

Fritz: In Österreich ist im Gesundheitssystem sehr viel staatlich kontrolliert. Es gibt - anders als in der Schweiz - sehr viele Subventionen. Österreich wird sich in Richtung Schweiz entwickeln, davon bin ich überzeugt. Was man heute macht, ist auf Dauer nicht finanzierbar.

derStandard.at: Die Österreicher sind sehr skeptisch, was die Ökonomisierung im Gesundheitssystem betrifft. Gesundheit ist für viele ein Thema, wo man sich zunächst einmal nicht gerne einem ganz offensichtlich gewinnorientiertem Unternehmen ausliefert. Wie wollen Sie Vertrauen gerade in diesem sensiblen Bereich gewinnen?

Fritz: Es gibt bei Senioren einfach einen Bedarf an Unterstützung. Was Caritas und Co machen, ist bedarfsorientierte Arbeit. Unterschiedliche Mitarbeiter kommen, um die notwendige Tätigkeit zu erledigen. Und das zu jener Zeit, die organisatorisch möglich ist.

derStandard.at: Wie unterscheiden Sie sich von Caritas und Co?

Fritz: Wir schicken immer den gleichen Mitarbeiter, kommen zur Wunschzeit des Kunden. Das ist eher ein bedürfnisorientiertes Arbeiten. Aber natürlich muss man das auch privat bezahlen.

derStandard.at: Das heißt, Sie sind auch teurer?

Fritz: Der große Teil der Senioren bekommt Pflegegeld. Pflegestufe eins bis drei, dort können wir helfen, weil wir ja nur nichtmedizinische Begleitung machen. Wir werden rund 20 Franken (Anm. ca. 16,5 Euro) pro Stunde verlangen, weil wir mit angestellten Mitarbeiter arbeiten und nicht mit selbstständigen Personenbetreuern, so wie das in Österreich in der Regel abgedeckt wird. Da gibt es viele, die bereit sind, das zu bezahlen. Sozialsprengel sind unterschiedlich. Die kosten zwischen acht und 15 Euro pro Stunde. Die sind etwas günstiger, weil sie subventioniert sind.

derStandard.at: Wie unterscheidet sich das Dienstleistungsspektrum?

Fritz: Wir machen Alltagsbetreuung, wie gegen Einsamkeit da sein, Unterhaltung, Hauswirtschaft auf professioneller Basis. Wir bieten aber auch Spezialbetreuung bei Demenzerkrankung oder Sterbebegleitung. Das ist eines unserer stärksten Standbeine und da sehen wir ganz großen Bedarf in Österreich.

derStandard.at: Welche Ausbildung haben Ihre Angestellten?

Fritz:
Wir haben sehr gute interne Ausbildungen, deren Kosten natürlich wir übernehmen. Wir bilden etwa in der Schweiz bis zum Rot-Kreuz-Pflegehelferkurs aus. Nach zwei bis vier Jahren sind die Mitarbeiter ausgebildet, um auch in Pflegeberufen tätig zu sein, etwa im Altersheim. Wir haben weltweit ein ganz neues Alzheimer-Demenzprogramm lanciert.

derStandard.at:
Muss ich da auf Ihr Konzept vertrauen, oder gibt es da vergleichbare Qualitätsstandards?

Fritz: Nein, gibt es nicht. Nicht nur in Österreich nicht. Wenn ich bei Demenzbetreuung bleibe: In Österreich gibt es 100.000 an Demenz erkrankte Menschen. 75 Prozent der Aufgaben, die erledigt werden müssen, sind im nichtmedizinischen Spektrum. Dort gibt es keine Regeln oder Standards oder Qualitätssicherungen. Das kann im Grund jeder machen. In Österreich soll es ja angeblich 40.000 selbstständige Personenbetreuer geben, die das machen. Es gibt schon eine Ausbildung in Österreich, aber die ist keine Voraussetzung, um selbstständige Personenbetreuung zu machen.

derStandard.at: Wir haben in Österreich unter anderem das Modell der legalisierten 24-Stunden-Betreuung zuhause: Können Sie etwas Besseres bieten?

Fritz: Ich sehe das ganz kritisch, wie das in Österreich umgesetzt wird. Da gibt es keine Qualitätssicherung, keine Kontrolle. In der Schweiz geht man weg von den selbstständigen Personenbetreuern. Die sind zwar kostengünstiger, weil sie keinem Arbeitsgesetz unterliegen, aber man geht in der Schweiz ganz klar über zu einem System mit Qualitätssicherung.

derStandard.at:
Bei Ihrem Unternehmen muss ich auch darauf vertrauen, dass Sie die richtigen Standards setzen.

Fritz: Das ist richtig. In der Schweiz haben wir aber einen Branchenverband organisiert, der Standards definiert. Wir haben Fachleute, die Qualitätsbesuche machen.

derStandard.at: Betreuung ist ein hartes Geschäft. Haben Sie genug Bewerber?

Fritz: Ja, absolut. Das ist der ideale Job für Wiedereinsteiger. Unser Durchschnittsmitarbeiter in der Schweiz ist weiblich und 52 Jahre alt. Das ist meist eine Frau, die eine Ausbildung gemacht hat und dann 20 Jahre daheim Kinder groß gezogen und ihre Familie betreut hat.

derStandard.at: Sozialarbeit ist meist auch schlecht bezahlt. In der Schweiz warf man den Betreuungsanbietern Lohndumping vor. Geht sich das Geschäft anders überhaupt aus?

Fritz: Es ist so, dass es in der Schweizer Branche einen Mindestlohn gibt. Alle Home-Instead-Betriebe halten diese Löhne ein. Unser Problem sind Mitarbeiter, die aus dem Osten in die Schweiz hinein kommen. Da wird auch ganz intensiv seitens der Regierung daran gearbeitet, um das zu stoppen. Wir können mit den Rahmenbedingungen in der Schweiz leben.

derStandard.at: Und in Österreich?

Fritz: Wir können es auch in Österreich. Wobei in Österreich ist es schwieriger, weil hier der Unterschied zwischen einem Angestellten und dem legalen selbstständigen Personenbetreuer massiv ist. Wir werden uns hier im BAGS-Standard (Anm.: Gesundheits- und Sozialberufe) bewegen. Da liegt der Einstiegsstundenlohn zwischen 8,50 und 9,50 Euro. Wenn man dann etwa eine Demenzausbildung macht, wird sich das im Lohn widerspiegeln. (Regina Bruckner, derStandard.at, 5.12.2012)

Der gebürtige Tiroler Paul Fritz ist ausgebildeter Touristiker. Mit Home Instead in der Schweiz beschäftigt er an 15 Geschäftsstellen rund 1.300 Mitarbeiter und setzte im Vorjahr rund 20 Millionen Franken um. 2013 will er österreichweit durchstarten.

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diese kleinen bösen augen.....

"Die Herausforderung ist sicher, die richtigen Mitarbeiter zu den richtigen Konditionen zu finden"

Schön billig müssen die arbeiten...

Die Mitarbeiter werden ohnehin nach Kollektivvertrag (BAGS) bezahlt und mehr zahlt Caritas/Volkshilfe etc... auch nicht.

Interessant ist allerdings, dass die Klienten nur 16,50€ zahlen. Vergleichsweise zahlt der Fonds Soziales Wien 32€, also das Doppelte für eine Betreuerstunde an die ausführenden Vereine.

Sicher doch! Ist ja eine US-Firma, da zählt nur was unterm Strich übrig bleibt

Interessant was da für Anti- Privat Reflexe zum Vorschein kommen die ohne jegliche argumentative Untermauerung rausgekotzt werden hier

Was genau ist daran gut wenn privat zuhause die Angehörigen den dementen Schlaganfallpatienten pflegen müssen - das ist so ziemlich das Letzte was jemandem wünschen möchte - die angehörigen (meist Frauen) gehen dabei vor die Hunde

Besser ist da professionelle Betreuung:
Warum ist ein steuerfinanziertes öffentliches Heim besser wo quasi unkündbare Pfleger ohne Konsequenzen auch "weniger mitfühlend" mit ihren Pflegefällen umgehen können?

Was ist daran schlecht wenn im Sozialbereich neben dem Verdienst der Angestellten auch ein Verdienst durch selbstständige Arbeit/ unternehmerisches Handeln entsteht - ist ja bei Ärzten und Apothekern auch heute schon selbstverständlich?

Komische unreflektiert-unternehmerfeindliche Beißreflexe hier?

das ist sicher ein gutes argument, das man sich überlegen muss.
doch es hat zwischen den zeilen das problem der polarisation.
dass ein öffentlicher sektor keine ausreichende qualitätskontrolle und weniger kundenfreundlichkeit aufweisen muss, ist keineswegs schicksalhaft oder in der grundidee des gemeinwesens eingebaut.
es liegt ganz viel an der örtlichen kultur und der gesundheit der demokratie selber. dementsprechend werden die probleme auch in die privatwirtschaft überschwappen, entweder aufgrund einer quasimonopolstellung, oder andersrum durch den erdrückenden konkurrrenzkampf, der gewinne auffrisst.

sollte man nicht auf eine synergie der beiden geschäftsformen hinarbeiten?

Zu Hause oder im Heim?

Ich finde es wichtig, dass die Betroffenen - sofern sie noch geistig dazu in der Lage sind- selbst wählen können, wo sie unterstützt und betreut werden- zu Hause oder in einer Institution.
Nicht alle wollen zu Hause bleiben.
Wäre ich in meiner Mobilität stark eingeschränkt, würde ich ein Pflegeheim vorziehen- weil es dort in einem gewissen Ausmass auch begleitende "Unterhaltungs"angebote und Kontakle gibt (jedenfalls gab es das bisher in den Wiener Seniorenheimen). Ausserdem hätte ich als Single ein größeres Sicherheitsgefühl, denn auch wenn es diverse Möglichkeiten mit Notrufknopf usw. für zu Hause gibt, dauert es doch einige Zeit, bis Hilfe kommen kann. In einem Heim ist das schneller möglich.

@ photo:

ist das die frau vom Lappen ohne rentier?

find das jetzt nicht so schlecht

da es immer mehr leute gibt die sich bewusst gegen kinder und familie entscheiden um ihre karriere zu verfolgen oder ihr leben besser geniessen zu können, wird es in zukunft auch mehr leute geben die im alter fremdbetreut werden müssen.

gerade diese klientel wird sich das aber dann auch leisten können und bereit sein dafür zu zahlen.

früher war es üblich, dass die alten zuhause betreut wurden

und das ist auch gut so, solange die nicht pflegefälle sind (nach schlaganfällen oder schwere alzheimer-patienten).

früher waren auch die frauen hausfrauen und die alten sind früher gestorben.

Verstehe nicht ganz, was das Problem sein soll...

Es gibt doch viele alleinstehende Alte, die niemanden mehr haben, der sich um sie kümmert (einfach weil z.B. kein Nachwuchs). Für die kann doch so ein Service ganz ok sein. Zumindest könnte ich mir vorstellen, dass es nicht automatisch schlechter sein muss als staatliche Fürsorge oder selbständige Personenbetreuer (die als Pseudoselbständige ja auch vorne und hinten ausgebeutet werden). Da könnte so eine Anstellung doch auch von Vorteil sein...

Gegen was zielen Eure Vorwürfe konkret?

Daß es eine US-Firma ist. Bekanntermaßen sind diese "gewinnorientiert,

so daß man sich nicht sicher sein kann, ob mir diese Betreuung auch bleibt.....oder ich mir überhaupt leisten kann

Diese Firma verlangt 16,50€/h, Die Gemeinde Wien zahlt derzeit 32€/h an die ausführenden Vereine, also das Doppelte.

Das ist jetzt aber nicht Ihr Ernst?

Welche Firma ist bitte nicht gewinnorientiert? Und auch in den USA gibt es gute Firmen, die von guten Leuten geführt werden und nicht ausbeuterisch sind, etc... das man so etwas überhaupt sagen muss?!

Man kann doch nicht, bei aller Kritik, die die US Politik verdient, solche Rückkehrschlüsse ziehen. Da sind wir ja bald in den 30er Jahren angelangt!

Ich verstehe von dem Thema der Personenpflege gar nichts, aber Ihre Antwort bestätigt meinen Eindruck, dass die hier geäusserten Kritiken keine besonders solide sachliche Fundierung haben und eher primitives (Konkurrenz?) Bashing sind.

einfach nur zum kotzen...

eine gesellschaft, die die pflege ihrer alten windigen abzockern und geschäftemachern überlässt, ist einfach nur grauslich!

man muss sich echt dafür schämen, teil dieses gesellschaft zu sein...

Was ist denn Ihr Ansatz? Dass Sie Ihr Geld schön auf die Seite räumen und im Alter dann kostenlos von der "Allgemeinheit" gepflegt werden? Das ist dann Ihr Begriff von sozial?

das ist doch etwas ungerecht. die menschen leben auf sehr unterschiedliche weise.
"wer" lässt denn "seine" alten...?
für ganz viele alte existiert so jemand überhaupt nicht, der irgend was überlassen könnte.

Na, zum Kotzen ist es, wenn selbstverständlich die Frau den REst ihres LEbens aufgeben darf, um 24h rund um die Uhr zu pflegen. Unbezahlt. Unbedankt. Im Gegenteil - macht einen Wiedereinsteig, so alters-zeitmäßig noch möglich, viel schwerer: was ham's gmacht, gepflegt???

einfach nur zum kotzen - die Leute die glauben dass man in Zeiten wo es die Großfamilie nicht mehr gibt und die Lebenserwartung drastisch gestiegen ist

einfach weiter ein Familienmitglied (meistens die Frauen) zur Pflege abzustellen hätte.

Veränderte Lebensbedingungen benötigen veränderte Maßnahmen - und übrigens ist schon heute jeder Arzt und jeder parteinahe Pflegeverein privat.

Also wisch dir den Schaum vom Mund und denk mal in Ruhe nach wie man dem drastisch steigenden Pflegebedarf decken soll - konstruktive (alternative) Lösungen sind gefragt statt maßlose Kritik.

Das derzeitige System ist ja auch zu 100% privat, durchgeführt von meist parteinahen Vereinen.
Ich kann mir vorstellen, dass neue Anbieter sogar ein Fortschritt sind.

Das Modell, das hier vorgestellt wurde, eher nicht. Wenn man allein die "Lizenzverträge" hernimmt und den ganzen Aufwand drumherum und der "Chef" will ja auch toll verdienen. Dieses Modell ist nur zu Geschäftszwecken gegründet.

Wenn etwas zu Geschäftszwecken betrieben wird, ist es oft innovativer.
Diese Firma verlangt 16,50€, die Gemeinde Wien zahlt zur Zeit das Doppelte. Die Differenz kommt aus Steuern und könnte vermutlich besser verwendet werden.

Mein Paradebeispiel ist Telekommunikation: Als Datenübertragung noch verstaatlicht war, gab es von der Post Modems mit 1.200Bit/s Upstream und 300Bit/s Downstream. Im Laden gab es damals schon Modems mit 9.600Bit/s Up-/Downstream, die waren allerdings jahrelang verboten wurden allerdings geduldet.
Und seitdem ein Geschäft daraus gemacht wird ist alles wesentlich besser und billiger geworden ;-)

also ich habe als jugendlicher erleben dürfen, was es bedeutet

eine 75-jähirge schlaganfallpatientin daheim zu betreuen (meine urgroßmutter). das vergönne ich nicht mal meinem schlimmsten feind. bei aller liebe für meine uromi

So etwas hätte man Ihnen gar nicht antun dürfen. Ein Jugendlicher kann damit wirklich sehr schwer klar kommen. Hoffentlich hatten Sie auch noch andere Leute, die halfen.

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