Verhetzendes Internet-Portal kreuz.net offline

2. Dezember 2012, 15:56
  • Kreuz.net ist offline.
    screenshot: red

    Kreuz.net ist offline.

In Österreich und Deutschland wird gegen die Betreiber der Seite ermittelt - angeblich drei Österreicher beteiligt

Die umstrittene Website Kreuz.net ist seit Sonntag nicht erreichbar. Die Hintergründe waren zunächst unklar. In Österreich und Deutschland wird gegen das Portal wegen Volksverhetzung und Wiederbetätigung ermittelt. Die Erzdiözese Wien hat in einer Aussendung mit "ernsthaften dienstrechtlichen Konsequenzen" gedroht, sollten Mitarbeiter als Autoren oder Verantwortliche an der Seite beteiligt sein.

Ermittlungen in Wien und Berlin

In Österreich wurde bereits vor mehreren Wochen bei der Staatsanwaltschaft Wien eine Anzeige gegen unbekannt wegen Verhetzung und Wiederbetätigung erstattet. Auch in Deutschland ermittelt die Staatsanwaltschaft Berlin gegen Kreuz.net wegen Volksverhetzung. Der Generalvikar der Erzdiözese, Nikolaus Krasa, sagte am Sonntag im ORF-Magazin "Orientierung", dass die Kirche auch "von sich aus den Kontakt mit den staatlichen Behörden suchen" werde, falls Beweise über möglicherweise involvierte kirchliche Mitarbeiter auftauchen sollten.

Im Beitrag der "Orientierung" wandte sich auch der Präfekt der Glaubenskongregation, Erzbischof Gerhard Ludwig Müller, klar gegen "kreuz.net": Kritik an Personen haben immer auf Grundlage und im Rahmen der Menschenwürde zu geschehen. Die Art und Weise wie "kreuz.net" Menschen diffamiert, "hat mit christlichem Glauben überhaupt nichts zu tun", erklärte der Leiter der Glaubenskongregation.

Verdacht gegen drei Personen aus Österreich

Laut David Berger, der die Initiative "Stoppt Kreuz.net" koordiniert, sollen drei Personen aus Österreich an der Seite mitwirken. Zwei davon seien Priester. Ein hochrangiger Geistlicher einer österreichischen Diözese habe sich mittlerweile laut Krasa bereiterklärt, über die aus Österreich stammenden mutmaßlichen Autoren des Portals Auskunft zu geben.

Auch am Montagmorgen, Stand 08:50 Uhr, war kreuz.net nach wie vor offline. (red/APA, derStandard.at, 2.12.2012)

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dass die Kirche auch "von sich aus den Kontakt mit den staatlichen Behörden suchen" werde, falls Beweise über möglicherweise involvierte kirchliche Mitarbeiter auftauchen sollten.

Das wäre dann aber ein Betriebsunfall.

und was ist mit machtpolitik?

https://www.doew.at/frames.ph... adler.html

das ist nur eins.

kreuz war mit den freimaurern über kreuz, eine figur der kontroverse der ewald stadler.

da gibts noch eine ganze menge angelegenheiten, wo kreuz wichtige fragen gestellt hat, aber in deren seltsamer ecke kann man keine lösungen und keinen konsens finden.

nur - die abschaffung von kreuz scheint für einige machtgruppen eine äusserst angenehme sache zu sein, und die art wie die blockade von statten geht, wirft alte aber kalte gänsehaut erzeugende fragen auf!

Man weiß deswegen nix genaueres warum und wieso die Seite offline ist, weil man eben auch nicht die Hintermänner kennt! Und eine .net Domain abschalten das können zur Zeit eben nur die Amis wenn es ihnen passt ;-) Und ob die sich dazu hinreissen lassen bezweifle ich mal...

Bei dem ähnlichen Fall "thiazi.net" da konnte man ja deshalb auf die Domain zugreifen weil man die Betreiber ausfindig machte und weiteres dann mit ihnen ausgehandelt wurde.

Ansonsten, sollte die Webseite wirklich weiterhin von einem Drittland aus komplett verwaltet werden, stehen die Chancen schlecht sie abzuschalten bzw vom Netz zu kriegen.

hm

ich kann mich noch erinnern, als ich gefirmt wurde, gabs einen firmunterricht, der an lächerlichkeit nicht mehr zu überbieten war. mich wollten sie dann auch net firmen. der firmleiter hat fast seine nerven verloren. ich musste danach das vater unser auswendig lernen, sonst wäre ich nicht gefirmt worden. meine eltern haben dann das vater unser an die wand über mein bett geklebt. ich habs aber nicht gelernt, sie haben mich doch gefirmt, obwohl wir uns sogar in der kirche ziemlich aufgeführt haben, jahre später dann noch mehr hihihi. ich wollte das gar nicht, wurde aber gesellschaftlich quasi gezwungen (am land wars halt so) und dachte: geniales gasthausessen und ein geschenk. wenigstens was. bin aber eh dann ziemlich schnell ausgetreten.

ja, blöd.
aber was hat das jetzt mit dem konkreten thema zu tun?

Was fuer eine GRAUENHAFTE Kindheit

Nix gegen 8 Jahre Klosterkerker mit sadistischen Nonnen ;-)

Wie sieht es mit "Stille Nacht, heilige Nacht"?

Oder wie steht es mit Weihnachten? War da kein Tannenbaum in der Stube, behängt mit Kugel, Kerzen und sonstigem Schmuck. Waren unter der Krippe nicht die Weihnachtsgeschenke zu finden?

Auf jeden Fall wünsche ich Ihnen, Ihrer Familie, Ihrer Lebenszweckgemeinschaft mit Kindern schöne Weihnachten!

"ich musste danach das vater unser auswendig lernen"

wtf? das sind doch keine 16 zeilen die man (gerade wenn man vom land ist) eh schon von klein auf immer wieder hört. wie kann man das nicht ohnedies schon können??

selbst 14 jahre nach meinem kirchenaustritt, 20 jahre nach meiner erstkommunion und gute 15 jahre nach meinem letzten religionsunterricht kann ich dir das "vater unser" schwer bekifft um halb drei in der nacht aus dem effeff aufsagen.
wobei, vielleicht gabs da noch andre "strophen"!?

mir fällt grad auf das ich sogar noch die kiga-gebetslieder kenn. fuck.

schön das sich mein gehirn solche sachen merkt.
die augenfarbe meiner freundin müsst ich dagegen aber raten. tz.

Weil du sie immer nur von hinten siehst? :P

"ich musste danach das vater unser auswendig lernen, sonst wäre ich nicht gefirmt worden."

The horror! THE HORROR!

sehr symptomatisch das Ganze

hm

warum?

weil hierzulande nicht der Katholizismus das wichtige ist, sondern die Sozialdisziplinierung, und zwar im Prinzip seit der Gegenreformation. Darauf aufmerksam hat mich ein netter Bekannter gemacht, Deutscher aus einer mehrheitlich protestantischen

Gegend, selbst aber Katholik -daher in einer ähnlichen "Diaspora"-Situation aufgewachsen wie wir Evangelischen hierzulande, besonders in Salzburg - Tirol. Den hats nämlich "gerissen", als er gesehen hat, wie oberflächlich hier der römKatholizismus gelebt wird. Er vermutet (ich stimme ihm zu), daß es mit der Gegenreformation angefangen hat, daß die äußere Hülle wichtiger wurde, der Inhalt aber verlorengegangen ist. Katholisch sind die Leute aber nie mehr wirklich geworden. Daher auch die Firmerei "weil es sich halt gehört".

Ich will gar nicht behaupten,

dass es nicht auch Konfis in Ö gibt, die das so handhaben, weil die Familie entsprechende Erwartungen hat - Identität kann eine Rolle spielen - aber wenn jemand so offen zeigt, dass er/sie nicht will, wird es kaum eine Pfarrerin oder einen Pfarrer geben, die / der dann trotzdem konfirmiert. Und es würde mich interessieren, ob das auch umgekehrt so vergleichbar in Gegenden passiert, wo es mehr Evangelische gibt.

hm^

es ist wieder diese doppelmoral zu erkennen, wenn sich angeblich gemäßigte religiöse hier gegen kreuz.net ereifern. diese seite zeigt schonungslos, wie religiöse menschen ticken. diese leute sind immer gegen ungläubige, gegen homosexuelle, gegen gleichberechtigung von mann und frau. die gemäßigten gebens bloss net zu und versuchen halt, es kleinzureden. man braucht nur mal all die religiuous leader in ö zu interviewen, was sie von evolution halten, von der schöpfung, von leben nach dem tod, von gleichberechtigung usw. allesamt sind sie hier völlig wahnsinnig und würden mich als ungläubigen, der gleichberechtigung fordert, niemals ernst nehmen. sie sollen zu ihrem wahn stehen und der staat sollte hier den riegel vorschieben

Es gibt keine Farben.

Es gibt auch keine Graustufen.

Es gibt nur Schwarz oder Weiß.

Und das ist gut so. Denn gebe es Graustufen, gebe es sogar Farben, dann wäre die Welt kompliziert.

Ok, sie wäre nicht wirklich kompliziert. Sie wäre nur komplizierter. Aber zu kompliziert für mich.
Und deswegen ist es gut, das es nur Schwarz und Weiß gibt. Denn damit kenn ich mich aus. Da kann ich mich orientieren.

Ich hab auch nicht das Gefühl, dass mir diese Farbenpracht abgeht.
Etwas, dass man nie kennen gelernt hat, fehlt einem eben auch nicht.

Ehrlich, ich bin sowas von froh, dass die Welt so einfach ist.

niemand ist immer gegen alles.

es gibt immer fundis und liberale. das zeigt schon die pfarrerinitiative.

das ist, mit Verlaub, ein Riesenblödsinn

Sie scheren wieder mal alle über einen Kamm. Was Sie schreiben, trifft vielleicht auf den Großteil des römisch katholischen und muslimischen Bereichs zu, aber haben sie sich mal den Standpunkt der evangelischen und altkatholischen Kirchen zum Beispiel zum Thema Homosexualität oder Gleichberechtigung der Geschlechter angeschaut? Ich befürchte nicht, sonst würden Sie das nicht behaupten. Lassen Sie sich bitte darauf ein, aber VORSICHT: könnte Ihr Weltbild erschüttern!

hm

keine sorge... mich erschüttert gar nix mehr...

Naja, einerseits muß man sagen dass der Vatikan Evolution und wissenschaftliche Erkenntnisse durchaus anerkennt (wohl eine Art Schuldgefühl gegenüber Galileo). Wie die das als offensichtlichen Widerspruch zur Bibel rechtfertigen ist allerdings durchaus wild.

Andererseits gibt es interessanterweise unter den Protestantischen Kirchen eben die evangelikale Bewegung, die deutlich fundamentalistischer ausgeprägt ist (dazu gehören auch die ganzen Kreationisten).

Ansonsten haben Sie recht, "gemäßigte" Christen distanzieren sich von kreuz.net meistens durch das "No True Scotsman"-Argument: http://en.wikipedia.org/wiki/No_t... e_Scotsman

Das stimmt so nicht. Sehen Sie sich an was im Detail gesagt wird: die Evolutionstheorie wird nur insoweit akzeptiert, als Sie sich nicht auf die Evolution des menschlichen Geistes bezieht.

Ähnliches hat auch Schönborn damals in seinem berüchtigten Intelligent Design NYT-Artikel geschrieben.

Diese Pseudo-Zugeständnisse muss man immer kritisch sehen, sie dienen nur der Täuschung.

gibt durchaus auch römischkatholische Kreationisten

zB den Herrn Schönborn

???

Sie haben einfach keine Ahnung, wenn Sie so einen Unisnn verzapfen.

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