Milgram, die Bestie in uns oder die Macht des Fernsehens

Dazu kommt das die Gewalt
1.) in TV und Kino verherrlicht wird
Siehe Kultfilme wie: Rambo, Terminator und co.

2.) Deren Darsteller sind die Helden unsere Zeit
und werden auch noch geehrt und mit Orden überhäuft.

3.) Videospiele eines der besten Geschäfte für Unternehmen und dadurch auch für Staatskassen sind.

4.) Das Waffengeschäft eines der wenigsten reglemtierten Geschäfte weltweit ist.

Die Staaten und Gesetzgeber unternehmen gerade "nichts" wirksames gegen dessen Verbreitung.

Und da wundert es das die Gewalt überall eskaliert?

Volt ist die Einheit von Spannung

und weiter?
Bei einem Elektrozaun gibt man auch die Voltanzahl an, genauso wie beim Elektrischem Stuhl.
Wären Ihnen Ampere lieber? Dafür müsste man den Widerstand der Person wissen.

Und es gibt auf Youtube einen alten Konzertmitschnitt, wo Gabriel bei dieser Nummer mit seinem Publikum dasselbe macht wie es Milgram-experiment geschehen ist. Er gibt auf geradezu herrische Weise genaue Anweisungen, wie es sich zu verhalten hat. Und das Gruselige daran: Die Leute machen es wirklich.

Es ist auch interessant, wie viele Geschädigte von Macht und Gewalt ihre Situation gar nicht als unrechtmäßig ansehen, sondern akzeptieren.

gegenwärtigen verhältnisse gewalttätige und obrigkeitshörige verhaltensweisen begünstigen. wir bilden uns viel auf unsere zivilisation ein, aber leider ist diese sehr brüchig und die grenze zur barbarei wird schnell überschritten. es hat u.a. damit zu tun, dass wir oft dinge so sehen, wie wir sie gerne sehen möchten, aber nicht, wie sie sind. ein beispiel: viele verwechseln unsere rein formale fassadendemokratie mit lebendiger demokratie. tatsächlich wird die heute oft fehlende demokratie durch staatliche herrschaft (institutionen und gesetze) kompensiert. staatliche - wie jede - herrschaft fördert naturgemäß disziplin und unterwerfung, bis zum blinden kadavergehorsam. echte demokratie verlangt hingegen kritisches denken und zivilcourage.

mich hat das buch the power of obedience sehr stark beeindruckt. ich finde es gut und wichtig, dass die botschaften und lehren dieses und anderer bücher wiederholt werden. die welle, das milgram experiment, das gefängnisexperiment sind alles hinweise darauf, wie wichtig eine offene und demokratische kultur ist. und mir sind unsere politiker lieber, als irgendwelche idealisten, die genau wissen, wo es lang geht, die eine treue gefolgschaft haben und die welt verändern wollen. hatten wir schon, braucht niemand mehr. ein hoch der entideologisierung!!!

Dieses Experiment führte nicht nur dazu zu zeigen, dass sich Menschen einer Autoritätsperson unterordnen - und damit Dinge tun, die sie sonst garnicht täten. Auf der anderen Seite trugen viele Versuchspersonen auch schwere psychische Schäden davon, dadurch das sie potentiell tötliche Stromstöße gaben, und nicht auf Ihr Gewissen gehört haben.

Was ich nicht verstehe, warum wurde dieses Experiment nun wiederholt? Es sollte doch bekannt sein, das es noch immer genug Menschen gibt, die zu schrecklichem in der Lage sind. Zu jeder Zeit, in jedem Zeitalter, ob mit oder ohne Autoriät im Hintergrund.

ich hoffe doch, dass die VPns ancher psychologische Betreeung bekamen/bekommen. Bei einem ähnlichen Experiment (ich glaub der 70iger Jahre) war es so: Stanford Prisoner Experminet. Studenten, die sich zu dem versuch gemeldet haben (ohne zu wissen was passiert) wurden zufällig in 2 gruppen verteilt, die der Gefangenen und die der Aufseher. Erstere wurden ohen Vorwarnung von "Polizisten" in Handschellen abgeführt und in einem *Gefängnis" inhaftiert. Das Experiment musste vorzeitig abgebrochen werden, wegen psychosmatischer Erkrankungen unter den Gefangenen. Das Verhalten JEDENS Versuchsteilnehmers war GruppenSpezifisch!!!! Wir denken bei Psychologie sehr oft nur an individualpsychologie, die meisten Erkenntnisse kommen aber aus der Gruppenpsy

funktioniert das Milgram-Experiment sogar ohne Anleitung eines Vorgesetzten.

Sie haben Recht!
Man könnte manchmal verzweifeln.
Der Ruf nach mehr Disziplin in verschiedenen Bereichen.
Oder härtere Bestrafung etc...

versuchen Sie mich nicht schlechter zu machen, als Sie sind.

Man muss nur mal kurz anklingen lassen, dass die Obrigkeit das will und der Gehorchsam wird vorauseilen wie ein junger Welpe an einem Sommerspaziergang.

1. Stanford Prison Experiment: Interessant, aber methodisch inakzeptabel, daher bitte nicht überinterpretieren.

2. Milgram: Es gab nicht ein Experiment sondern viele verschiedene Bedingungen, bei denen sich die Bereitschaft, anderen Menschen unter Anordnung Schmerzen zuzufügen, beträchtlich unterschied. Demzufolge sind die situativen Bedingungen dafür entscheidend, wozu Menschen fähig sind. Daher ist es wesentlich, dass wir Systeme schaffen, die es Menschen auch ermöglichen, human zu handeln.

Guter Punkt, ihr letzter Satz!
Wenn wir Menschen schon mal so sind, wie wir sind, ist es wenig sinnvoll das entrüstet zu kritisieren, sondern konstruktiv damit umzugehen.

inwiefern methodisch inakzeptabel?

Der Versuchsleiter war gleichzeitig auch Gefängnisleiter (aka Versuchsleitereffekt), die Wachen wurden aktiv angewiesen die Gefangenen zu unterdrücken, die Teilnehmerauswahl hatte potentiell einen (sadistischen) Bias und einige getroffene Maßnahmen haben nichts mit tatsächlichen Gefängnissen zu tun.

Ich finde das SPE ja hochinteressant, wissenschaftlichen Anforderungen genügt es jedoch nicht.

Versuchsleiter = Gefängnisleietr - geht gar nicht, klar. mag sein, dass da das wissen noch nicht da war. potentiell sadistisch... es awren studenten, die sich zu einem ominösen versuch gemeldet haben, und die wurden jeweils aufgeteilt. welche getroffene maßnahmen sind das?

klar, uU muss mans wiederholen, es ist aber wiederum sehr bekannt ..
ergebnis ist ja spannend

Hier ist eine nette Zusammenfassung:

http://skeptoid.com/episodes/4102

danke!

Tatsache ist aber auch, dass das Milgram Experiment seither immer wieder weltweit wiederholt wird, mit regelmäßig bis zu 70% derjenigen, die bis an das Äußerste gehen.