Den Maya ging das Wasser aus

Ohne jetzt Partei für die eine oder andere Sektion ergreifen zu wollen, muss ich an dieser Stelle wohl anmerken, dass sich Zivilisationen seit Jahrtausenden immer wieder selbst die Lebensgrundlage vernichtet haben und ihre Kultur danach unterging. Ob Rapa Nui oder Nascar, ob durch Übernutzung ihrer Ressourcen, meist durch Abholzung und Wasserverbrauch. Neu dabei wäre lediglich die Globalisierung des Vorgangs...

Und auf was für Quellen beziehen Sie sich? Maya-Kultur verjagte H2O? Wie schaut's dann mit anderen Kulturen aus? Sumerer verschreckten Regenfall mit Lärm? *kopfschüttel* Bitte lernen Sie zuerst Grundlagen historischer Theorienbildung (Stichwort Multikausalität) bevor Sie derlei Kram posten.

Muß allerdings zugeben, daß das mentale Bild, das man sich durch diese, äh, leicht übersteigerte Bilderwelt von Ihnen ausmalen kann, durchaus amüsant ist :)

dass menschen einfluss auf ihre umgebung ausüben .. und dass exzessive landwirtschaft, überweidung usw. auch auswirkungen auf regionales und kontinentales klima haben können, dürfte ihnen nicht aufgehen ..

dann braucht es nur noch größere unerwartete natürliche ereignisse (naturkatastrophen, krankheiten, ..) und die zivilisation ist flöten, weil die leute irgendwem die schuld geben (religion, herrschenden schicht, feindbildern ..) oder aus anderen gründen die flucht ergreifen ..

aber wohlstandsverwöhnten, die tagtäglich kaufen können, was sie wollen, ist so etwas wie lebensnotwendige grundversorgung und abhängigkeit von natürlichen einflüssen fremd und unbekannt ..

im ernst?

können schon auftreten, wenn regenwald großflächig abgeholzt wird .. warum ist das für sie so schwer nachvollziehbar?

rund um die welt versuchen kluge und in ihrem fachgebiet unterrichtete menschen das komplexe system klima, in allen skalen, zu verstehen.
was für eine geld- und zeitverschwendung. bevor man sich anstrengt und sponsoren für studien sucht, einfach mal in dieses forum reinlesen und keine frage wird unbeantwortet bleiben.

So lasset uns denn auch unsere nutzlosen und unlogischen, da komplexen und multikausalen, Theorien wegwerfen und die Weisheit jener, die wissen, annehmen!

Wir wussten es ja schon immer: Je einfacher, desto gut.

wieso wollen wir nicht endlich begreifen, dass klimawechsel/ klimawandel eine normale größe ist?
wieso glauben wir, dass unser klima sich nicht verändern darf?
warum akzeptieren wir nicht, dass immer schon tierarten/völker aussterben oder abwandern mußten?
wieso ist ein steigender meeresspiegel ein problem, noch dazu wenn es über 100 jahre mindestens braucht?

und sich in den letzten hunderten millionen von jahren ein sehr stabiles gleichgewicht zwischen flora und fauna und weltklima entwickelt hat .. dann kam der mensch, der massive eingriffe in flora und fauna genommen hat
vermutlich unvorstellbar für sie, aber bevor menschen den europäischen kontinent "eroberten" und dörfer und städte bauten, war überall urwald

und wenn sie mir jetzt einreden wollen, das habe keinen einfluss auf das natürliche gleichgewicht gehabt .. ist das ihr armutszeugnis

der einfluss der menschen hat sich aber sogar noch verschärft und zwar seit der "industriellen revolution", wo der einflussfaktor "klimaschädliche stoffe" dazu kam .. und wir menschen greifen immer stärker und stärker ein ohne die folgen zu kennen ..

um ihnen eine vorstellung der "normalen größen" zu geben: die letzte eiszeit hatte ihre größte gletscher-ausdehnung vor etwa 20.000 jahren. in den folgenden ~10.000 jahren stiegen die temperaturen global um 4-5°C. alles, was danach geschah, hat eher nur regionalen charakter: die dürren der mayas fallen in genau die gleiche zeit, in der wegen günstiger bedingungen die wikinger eine zeit lang grönland besiedeln konnten. ohne menschliches zutun würde sich daran die nächsten 1000+ jahre wohl nicht viel tun. die ursache der eiszeit-zyklen ist bekannt.

erläutern sie ihren standpunkt mal den bewohnern der malediven etc.

ganz einfach. massive flächendeckende veränderungen führen zur destabilisierung von wirtschafts-, sozial-, usw systemen.
außerdem ist der mensch als eigenwarmer säuger an kältere temperaturen angepasst, ist in diesem bereich vlt aber noch nicht so wichtig.

schon klar! aber das klima/wetter hat sich noch nie um unsere hoffnungen, ängste geschert!

haben klimaveränderungen die macht völkerwanderungen und ressourcenkonflikte auszulösen, was nicht unwahrscheinlich im krieg enden kann. sollte auch dich irgendwie berühren. und wie gesagt der mensch ist an die eiszeit angepasst, somit wäre es klug unsere eiszeit und somit unser biotop zu schützen. nur mal so grundsätzlich

viele leute scheren sich aber schon um unsere situation und somit auch um die des klimas

Das waren sicher die vielen Fleischesser, Dauerparker, SUVs und die Heizpilze.

Gut, daß wir die Grünen haben, die dies in Österreich verbieten werden.

Die Ursache für die Klimaerwärmung um 1000 kennen wir nicht. Aber sie war massiv und von kurzer Dauer.
Und auch die jetzige ist nur zu einem geringen Teil auf den Menschen zurückzuführen. Ein grösserer Vulkanausbruch produziert mehr Klimawandel als der Mensch. Aber das Tüpfelchen das vom Menschen oder einem Vulkan kommt, scheint für ein Kippen zu reichen.

die emissionen eines vulkanausbruch bleiben ja auch jahrzehntelang in der atmosphäre und lassen sich so leicht abbauen wie die klimaschädlichen gase, die wir menschen künstlich freisetzen ..

sie haben offensichtlich überhaupt keine ahnung, von was sie da sprechen ..

stattdessen stellen sie hier einfach behauptungen auf - woher wollen sie wissen, dass die veränderung vor 1000 jahren sicher nicht durch menschen mitverursacht wurde?

noch einen klaren Gedanken fassen

Günstige Finanzierungen für amerikanische SUVs?

Vor 1000 Jahren gab es Klimawandel ohne Zutun des Menschen, deshalb kann menschliche Aktivität nie etwas mit Klimawandel zu tun haben.

Ein Apfel ist gelb, deshalb können Äpfel nie rot sein.

Deine Logik ist von beneidenswerter Schlichtheit.

denn auch vor 1000 jahren konnten menschen schon ganz gut das (mikro)klima beeinflussen. zb durch brandrodungen und der damit verbundene schadstoffausstoss, rauch und russ in der atmosphäre. grossflächiges abholzen der wälder, wie rund ums mittelmeer geschehen etc... all das beeinflusst natürlich das klima. wir wissen ja auch nicht, wie es vor 1000 jahren in mittelamerika ausgesehen hat. und ob nicht die maya zb den dschungel grossflächig gerodet haben und damit ihre eigene lebensgrundlage zerstörten...

mit der sesshaftwerdung des menschen.

von da an hat der mensch erstmals angefangen seine umwelt nachhaltig zu verändern, das niederroden grosser flächen zum anbau von (damals noch sehr sehr ineffizienten) getreidesorten und die brandrodung grosser flächen (noch früher, zB in australien) beeinflussen bereits das klima

es gibt sogar die hypothese dass der anthropogene klimawandel vor 10000 jahren schon ein zurückfallen in die eiszeit verhindert hat

sind Sie sich sicher, dass die ureinwohner bauern waren? nicht jäger und sammler?