Als der Austrosozialismus eingeführt wurde

Es war ein Vergnügen und schockierend den beiden Herren zuzuhören, hätt bald vergessen nachzuschauen, obs das zum Nachhören gibt! Ich geb ehrlich zu, dass ich den Gewerkschafte nicht kannte und mir nur Benya in Erinnerung ist. Schön, dass so geistig Aktive so alt werden. Nützen wir Ihre Weisheit!

das mit der seiner friedlichen kernenergie sieht er heute vermutlich auch anders, wie kreisky vielleicht.

als nationalbankpräsi wär ich auch ein guter sozialist und vor allem ex-trotzkist gewesen. wie romantisch.

die rotschwarzen haben sich österreich geteilt, bis heute. und wir finanzieren den ganzen zinnober.

aber nicht mehr lange, weil es unleistbar ist (6 mrd minus im quartal) und weil die alternativen auch nicht besser sind. aber trösten wir uns, der "schock" kommt von extern (euro usw), das machts leichter für den neuanfang mal und sicherlich eine neue dolchstosslegende (der euro war schuld, die südler waren schuld, die banken, ....alle ausser den sozialisten).

... sein Sager anlässlich eines Vfgh-Urteils, dass "wir uns nix von den Kasperln im Talar" vorschreiben lassen müssen. Für alle, die bisher der irrigen Meinung war, dass die Renitenz gegen das Rechtsystem erst mit Haider und den FP-Rabauken in der österreichischen Politik Einzug gefunden hat.

an dieser "glorreichen Periode" knabbern wir heute noch, wenn man sich den Schuldenstand Österreichs ansieht ...

dürftens auch nicht sein ... also doch noch etwas altersweisheit. gegen früher sind sie ja richtig moderat geworden.

war eh viel gutes in der zeit, keine frage, aber an den folgen (schulden, postensystem, proporz, marodes pensionsystem, usw) und vor allem dem anspruchsdenken an den ex-sozialstaat an sich knabbern wir noch heute massiv.

kehren wir zurück zur echten sozialen marktwirtschaft.

das wird für viele noch eine harte lektion.

Österreich wäre nie so weit vorne, wenn wir diese Periode nicht gehabt hätten.

ohne erp kredite wären wir wahrscheinlich, auch nicht wesentlich weiter gekommen, kienzl hat ja in der heutigen "von tag zu tag" behauptet, wir hätten uns selbst aus diesem schlamassel nach dem krieg selbst durch eigene kraft heraus gewurschtelt, und krejci unterstützte dem kienzl darin, ohne diese kredite hätte sich österreich nie derappelt, und das wussten auch die usa, darum gewährten sie uns auch diese kredite, aber wir mussten auch dafür zinsen bezahlen, es ist nicht so leicht sich mit 90 jahren sich noch an erpkredite zu erinnern

http://www.statistik.at/web_de/st... index.html

... dafür kann jeder seine Kinder in eine brauchbare Schule schicken,
fast jede Gemeinde ist mit einer asphaltierten Straße errreichbar,
es gibt reichlich Autobahnen und so weiter. In den 60ern war das noch anders.

Das stimmt natürlich und möchte man nicht missen.
Offensichtlich ist aber vieles davon auf Pump finanziert worden.

es ist klüger in Schulen zu investieren mit Schulden, das geld kommt dann nämlich eh wieder rein, als zu warten bis man das Geld hat.

und nicht ein flughafen, der x-mal mehrkostet, eine strasse oder ein tunnel.

wir haben ein systematisches sozial-systemproblem, das wir jährlich verkonsumieren.

und zwar in einem ausmass, dass wir nicht mal mehr den wirklich armen/kranken und bedürftigen helfen können, weil jeder österreicher vom staat (parteien) bedient, bestochen und verwöhnt wird.

die meisten brauchen seine hilfe/förderungen/beihilfen/subventionen aber gar nicht, die wären froh, weniger steuern abdrücken zu müssen, die irgendwo versickern.

wo die versickern, weiss man, wenn sich parteien auch schneller entschulden, als sie die schulden machten. das will was heissen.

Das ist ja durchaus richtig, nur dummerweise funktioniert das auf Staatsebene anscheinend nicht, denn die Politiker haben immer neue Schulden gemacht, ganz gleich wie die wirtschaftliche Situation war. Selbst in Boomzeiten werden massiv neue Schulden angehäuft.

wenn der austrosozialismus erfolgreich gewesen wäre, gäbe es nicht diese unglaublich vermögenskonzentration in der händen einiger weniger.
oder macht ihn auf einem auge blind, schließlich müssen geschätzt 1-2 autobusladungen normaler arbeiter ihre löhne zusammenlegen, um auf die monatliche pension des herrn kienzl zu kommen

aber erwähnens bitte nicht:

die reichen sozialisten
die ausländer (deutsche etc), die wären so schnell weg, wie sie gekommen sind
die es sich selbst erarbeitet haben (sonst entlarven sie sich, vorsicht)
die vor gericht stehen wegen korruption, das hat mit kriminalität zu tun und nicht mit sozialismus oder kapitalismus

also wen meinens?

War damals eben nicht so. Seit Mitte der Vranitzky-Zeit ist alles wieder umgekehrt worden und ganz schlimm war es dann mit Schwarz-Blau.

ja es wurde vieles erreicht. aber nur mit schulden. also wurde eigentlich nichts erreicht.

Das ist unlogische, lächerliche Kampfrhetorik gegen den Sozialstaat, der uns seit Jahrzehnten Wohlstand verschafft. Haben Sie übrigens schon von dem Sparparadoxon gehört? Nein? Dann machen Sie bitte die Augen auf und schauen Sie nach Griechenland oder Spanien.

tausende sozialwohnungen inn wien gebaut, die arbeiter mussten nicht mehr zu zehnt auf einer zi,kü, kabinett, klo am gang wohnen, tuberkulose raffte viele arbeiter dahin, aber nur keine schulden machen, sollen doch diese roten griefser, vor die hunde gehen, wem interessiert es? aber so asozial sind eben die gegner des austrosozialismus, mehr ist aber auch von einem instabilen sozialhasser nicht zu erwarten, sie sollten sich schämen

und dort werden wir bald wieder sein.

dass sich - gleichsam als "inverser trickle-down-Effekt" in der gegenständlichen Periode auch die Situation von weiten Kreisen des bürgerlichen Lagers erheblich verbessert hat.
Man denke vor allem die sich noch immer extrem belastend für das Budget auswirkenden Privilegien im Pensionsrecht der mittleren und höheren Beamten.

manche ex sollten das machen was alle ehemaligen machen sollten: lieber die pappen halten!
die geschichte überholt sie nämlich!

Viele Forenposter sollten tun, was sie selbst schreiend und in ungutem Ton vorschlagen.

Zum Teil verstehe ich den Unmut des Vorposters. Kienzl ist der Prototyp derer, die sich zulasten zukünftiger Generationen ungeheure Privilegien und Gehälter zugeschanzt haben. Ich kann diesen extrem präpotenten Typen genauso wenig hören wie seinen Nachfolger Liebscher, dessen mangelnde Fähigkeit der Kontrolle des Banken- und Börsensektors ebenfalls von ungeheurer Präpotenz begleitet auch bis ins hohe Alter von vergleichbaren Priviligien wie denen Kienzls vergoldet sein wird.

das mit der pappen ist natürlich hart, aber wenn man näheres über diesen parteibonzen weis und wie er es sich gerichtet und angerichtet hat,dann kommt schon ärger hoch!