Vater wollte Tochter widerrechtlich in die USA bringen

28. September 2012, 16:04

Amerikaner wurde auf Münchener Flughafen festgenommen - Fünfjährige wieder bei Mutter im Bezirk Bruck/Mur

Graz/München/Bruck an der Mur - Die Mutter des am Donnerstag im obersteirischen Bruck/Mur vom US-amerikanischen Vater beinahe entführten fünfjährigen Mädchens hatte laut ihrer Anwältin eine Vorahnung gehabt und deshalb Zuflucht bei ihrer Mutter in der Steiermark gesucht. Als der Mann das Mädchen abholte, gab er sich als dessen Opa aus.

Gemeinsame Obsorge

Die 40-jährige Mutter und der 60 Jahre alte US-Amerikaner sind verheiratet, die beiden haben zusammen die Obsorge, wie das ORF Steiermark Radio unter Berufung auf die Advokatin mitteilte. Eine entsprechende Vereinbarung soll erst im Juli dieses Jahres vor dem Bezirksgericht Wien Innere Stadt getroffen worden sein.

Der Amerikaner hatte am Donnerstag versucht, seine fünf Jahre alte Tochter gegen den Willen der Mutter nach Florida zu bringen. Er hatte die Kleine in einem Kindergarten in Bruck/Mur abgeholt und wollte von München aus nach Amerika fliegen. Der Hauptaufenthalt des Kindes sei in Österreich, so die Anwältin Kristina Venturini-Köck. Dies sei auch vor dem Wiener Bezirksgericht vereinbart worden.

Europäischer Haftbefehl

Die Mutter und die Tochter leben laut der Juristin eigentlich in Wien, verbrachten die vergangenen Tage aber bei der Großmutter in der Steiermark, da der Mann schon mehrmals angekündigt haben soll, "sich das Kind zu holen", sagte Venturini-Köck. Er soll auch seine Tochter in Florida bereits in einer Schule eingeschrieben haben. Die Anwältin war am späten Freitagnachmittag für eine Bestätigung vorerst nicht erreichbar.

Der Amerikaner wurde am Donnerstag gegen 21.30 Uhr aufgrund eines europäischen Haftbefehls von der deutschen Polizei geschnappt, als er am Flughafen München den Mietwagen zurückgeben wollte. Er könnte laut Auskunft der zuständigen Staatsanwaltschaft Leoben Anfang nächster Woche von München nach Österreich gebracht werden. (APA, 25.9.20129

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Kindesentfühtung bei gemeinsamter Obsorge?

Ah, ja, diesmal wars der Vater . . . .

Was ist Ihnen an "gerichtlich festgelegter Wohnort" unklar? Das <Kind hat nie beim Vater gelebt.

gerichtlich festgelegter Wohnort

wo haben sie die information schon wieder her?
btw.: ich bin in diesem fall ihrer meinung: auch der obsorgeberechtigte vater darf mit seinem kind nicht einfach so abhauen.
nur bei der obsorgeberechtigten mutter sind wir unterschiedlicher meinung - was ich gleichzeitig komisch und traurig finde.

Der Hauptaufenthalt des Kindes sei in Österreich, so die Anwältin Kristina Venturini-Köck.
Steht zwar nicht im selben Wortlaut aber man versteht es was Xulu Hulu schrieb.

dem würde ich entnehmen, dass das kind auch einen nebenaufenthaltsort hat - nicht in österreich.

War der Beschluss schon rechtskräftig?

Fragens nicht. Die PosterIn ist für ihre originellen Behauptungen bekannt. Natürlich haben die drei zusammen gewohnt.

der vall oliver andersherum

wo sind denn all die poster, die gerade noch die arme mutter des kleinen dänischen buben olivers bemitleiden? da muss jetzt ja ein aufschrei kommen: wieso darf dieser arme vater mit seinem kind, für das er die GO hat, nicht ausreisen?
ganz einfach: der lebensmittelpunkt des kindes ist (scheinbar) österreich. ein elternteil darf mit seinem kind nicht einfach so abhauen.

So lange postet sie schon mit und haben immer noch nichts Kappiert.

Hier haben die Eltern gemeinsame Obsorge- dort hatte die Mutter die alleinige Obsorge.

Soviel zum rechtlichen.
Aus menschlicher Sicht: hier haben die Eltern beide mit dem Kind in einem Haushalt gelebt- dort hat das Kind von Geburt an mit der alleinerziehenden Mutter gelebt.
Hier geht es um eine fast-Entführung über den großen Teich. Kontakte können nur schwer und teuer aufrecht erhalten werden.
Dort ging es um 970km innerhalb der EU, auch Wochenendbesuche (Billigflüge 49.- mit der AUA) sind finanzierbar. Kein Visum, kein Jetlag, das Reisen teilweise einfacher, als zu irgendwelchen schlecht erschlossenen Gegenden innerhalb Österreichs.
Aber das ist nur der praktische Vergleich. Rechtlich ist die Lage sowieso eindeutig.
Wenigstens hat der US-Vater nicht das verzweifelt schreiende Kind brutal gekidnapped....

dort haben das kind beide eltern betreut, bis die mutter sich entschlossen hat (weil sie das verhalten des vaters unreflektiert als schlecht intepretiert hat) den vater nicht mehr in die erziehung einzubinden.
dort haben wir also eine narzisstische mutter, hier kennen wir keine details daher nehmen wir an nicht.
nun, wenn der vater über den grossen teich zieht, können die kontakte auch nur schwer aufrecht erhalten bleiben. das kind verliert also sowieso einen elternteil, wieso ist einer prinzipiell besser als der andere?
zu den 100€ (hin&zurück) pro besuch kommen noch 5h flugzeit, also ~7h reisezeit.
natürlich ist das in amerika noch mehr, aber 200€ (100€ für den psychiater) und 9h aufwand für 2h besuch ist doch eine menge.

Wie kommen Sie auf 5 Stunden Flugzeit nach Dänemark?

Und wieso sollte zwischen Ö und Dk der Kontakt verloren gehen? In dem Fall sind die Beiden recht gut situiert- da gehen sich locker 2 Wochenenden/Monat aus. Und zu Ferienzeiten sind auch deutlich längere Besuche möglich. 2x/Monat in die USA zu fliegen ist hingegen schon sehr aufwendig.
Mit Ihren hobbypsychiatrischen Befundungen sollten Sie etwas zurückhaltender sein- Sie machen sich grad ziemlich lächerlich.

ok, in der luft ist er nur ~4h. aber sie müssen ja min. 1/2 stunde vorher zum check in. das habe ich zur flugzeit gerechnet. => 5h
wo sehen sie denn zwischen dk und ö einen grossen teich? vermutlich findet man den in ihren "hobbypschiatrischen befundungen"! ich zähle hier einfach nur bekannte tatsachen (ergänzt durch realitische schätzungen) auf.
gerne können wir die zeit auf 6-7 stunden fahrzeit ändern, wie gesagt, es ist teilweise nur eine schätzung.

Nein, der Flug nach Dk dauert etwas mehr als 1,5 Stunden

In 5 Stunden sind Sie in Ekaterinburg, an der innereurasischen Grenze.

Und nochmals: lassen Sie Ihre hobbypsychiatrischen Befundungen. Sie können noch nichtmal sinnerfassend lesen und kennen noch nichtmal die Europakarte.

ok, ich erkenne jetzt ihre geistige grenze:
ER MUSS WIEDER ZURÜCK!
sie müssen die werte mal 2 rechnen!
klar, für eine strecke braucht er nicht so lange.
0,5h zum flughafen
0,5h check in
1,5h flug
0,5h zum treffpunkt
======
3h *2 (rückflug) = 6h

Damit Sie ein BISSI ein Gefühl kriegen: Wien-Kabul sind 5:50 Flugzeit :-)

Oder ein gängigeres Beispiel: ins Urlaubsparadies N'djamena/Tschad fliegen Sie 5:10 von Wien.
Wien-Khartoum/Sudan sind fast genau 5 Stunden.
Das ist jene Zeit, die man idR in der Economy-Class eingezwickt zwischen Unbekannten sitzt und sich langweilt.

Nichts gegen berechtigte Einwände, aber die Flugzeit Ö-DK mit 5 Stunden ins rennen zu schicken ist schon dreistes leugnen der Realität.

DENKEN BITTE!

für sie nochmal ganz von vorne:
eine reise beginnt zuhause und endet zuhause.
die flugzeit einer reise ist also die flugzeit vom HINWEG PLUS die flugzeit vom RÜCKWEG
am Beispiel kabul sind das also ~11:30 .. wow, sie sind nur um ~100% falsch gelegen.
aber wenn sie jetzt losfahren nach kabul sind sie trotzdem nicht in 11:30 wieder hier.
sie müssen zuerst
- zum flughafen fahren
- einchecken
- fliegen
- auschecken
nach ca. 7h sind sie dort
jetzt müssen sie auf einen rückflug warten ... meinetwegen 1h und dann geht es 7h wieder zurück!
= 15h für eine reise nach Kabul
an welcher stelle steigen sie geistig genau aus?

Das mit dem denken üben Sie mal zuhause vor dem Spiegel :)

Nein, die Flugzeit bezeichnet jene Zeit die man in dem Flugzeug verbringt. Die Fahrzeit bei der Bahn bezeichnet jene Zeit, die man im Zug verbringt. Und nicht jene Zeit, die ich benötige um zum Bahnhof zu gelangen plus irgendwas. Aber warum nur fragen Sie sich sicher? Warum? Weil nur so diese Zeiten miteinander vergleichbar sind, denn die Anreise ist individuell. Man kann bspw. auch aus dem Transit kommen.
Ich weiss, dass ist furchtbar ungerecht und kompliziert. Wenn Sie da weiter Hilfe brauchen, es gibt dutzende _Flugzeit_ Rechner im Internet.

Freilich können Sie natürlich anfangen etablierten Begriffen neue Bedeutungen zu verpassen, dann dürfen Sie sich aber net wundern wenn Sie keiner versteht.

MfG - ein Vielflieger

soweit korrekt, daher haben wir (um bei ihrem beispiel zu bleiben) für den weg nach kabul und zurück ~11,5h flugzeit!
das ist genau doppelt so viel wie sie da ohne nachzudenken in den raum geworften haben.
sie können oben genau nachlesen, wie ich auf 6h reisezeit für einen besuch von dänemark nach österreich komme.
sie vergleichen diese reisezeit jetzt mit der flugzeit in eine richtung nach kabul und halten sich für klug?

Sie reden doch die ganze Zeit von Flugzeit ;>

Ich zitiere Sie:
"pro besuch kommen noch 5h flugzeit" (Also pro Richtung fast schon astronomische 2.5 h)

Im Anschluss daran reduzieren Sie bereits: "ok, in der luft ist er nur ~4h"

Anschließend reduzieren Sie nochmal: "1,5h flug"

Klingt alles nach konsistenter und logischer Überlegung :)

zu "in der luft ist er nur ~4h":
da gibt es die ausage von roilein: "mehr als 1,5 Stunden"
rundet man diese "mehr als 1,5h" auf 2h sind wir bei 4h flugzeit
rundet man auf 1,5h sind wir bei 3h flugzeit
wow, was für eine gigantische fälschung von mir!
die tatsächliche flugzeit ist vermutlich irgendwo dazwischen, aber mir kommt es eben nicht auf ein paar minuten an. sogar wenn es nur 3h flugzeit sind, kommen wir auf 6-7h reisezeit - was in keiner relation für einen 2h besuch steht.
und jetzt suchen sie nicht irgendwo einen tippfehler und reiten darauf stundenlang herum sondern liefern eine erklärung wie lange ihrer meinung nach die fahrt nach dänemark und zurück dauert - und wie sie auf diese zeit kommen (1,5h kann ja nich ihr ernst sein)

ach so, sie reiten immer noch auf einem kleinen fehler, den ich vor ~17 postings gemacht habe herum. wobei der fehler nicht die dauer war, sondern der korrekte name für diese zeitspanne. die tatsache, dass ich es inzwischen 16 mal richtig geschrieben habe, ignorieren sie.
das posting auf das sie geantwortet haben, lautet:
"1,5h flug"
versuchen sie doch darauf mal eine sinnvolle antwort zu liefern.

Sie Ärmster, sind ja total verwirrt...

Zuerst behaupten Sie noch 5 Stunden Flugzeit (Flugzeit ist die Zeit, in der das Flugzeug fliegt),
jetzt winden Sie sich mit 6 Stunden herum.
Geben Sie es einfach auf- Sie sind überfordert....wie die meisten beherzten Maskulinisten:-)

dann beweisen sie ihren überlegen intelekt und zeigen eine grobe kalkulation wie lange sie diese reise einschätzen.
oder bleiben sie lieber in der rolle der oposition:"was sie sagen ist falsch, aber ich weis selber nicht wie es richtig ist und kann eigentlich auch nicht sagen was genau falsch ist"
ach ja, es gibt noch einen wert, den ich nicht berücksichtigt habe: das flugzeug wartet am flughafen nicht auf sie. sie müssen sich an die vorgegeben flugzeiten halten. da können nochmal 1-3h wartezeit dazu kommen.
bitte um ihren genialen beitrag zur reisedauer von dk nach at

Was soll da ähnlich sein? Der Vater des Mädchens hat gelogen, und versucht sein Kind zu entführen,dessen Wohnort von Anfang an gerichtlich festgelegt in A war. so, wie der Vater von Oliver auch bereit war, seinen Sohn zu traumatisieren und Gewalt auszuüben. Den ersteren hat man Gott sei Dank rechtzeitig erwischt. Den anderen leider nicht.

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