Europas Solarbranche reibt sich weiter an China

Was soll dabei nun plötzlich falsch sein?
Nur weil es unseren Herstellern nicht passt?
Alle andere Konsum-Produktion wurde aus Kostengründen nach China ausgelagert.

Anmerkung: Nach diesem Artikel müßte jeder EU Hausbesitzer mindestens 5KW Solarthermie/ Strom am Dach intalliert haben.

chinesicher Kolonialismus. Erschreckend.

Selbst schuld.

China subventioniert die Produktion.
Die grün-naive EU subventioniert den Kauf.

Die Folgen kann sich jeder selbst ausmalen.

Dass das doppelte Subventionen für chinesische Firmen bedeutet wissen auch die EU-Experten, aber das Freie Markt/"eigene Interessen=böse" Dogma ist eben stärker.

Also sogesehen ist der Hauptunterschied dass sich scheinbar China bereit erklärt, Europas Erneuerung des Kraftwerksparks zu subventioniern. Dieser stehr ohnehin an und aus den laufenden Strompreisen kann er nach Aussage der EVUs nicht gedeckt werden => Die fragen jetzt schon nach direkten Subventionen aus den Steuertöpfen.

Warum sollten wir als Stromkonsumenten und Steuerzahler also auf diese Unterstützung aus China erbosst reagieren?

Ich würde die europäischen Produktionskapazitäten nach China verkaufen und sowohl die Erlöse als auch die Einsparungen gegenüber der unsubventionierten Eigenproduktion in Forschung und Entwicklung stecken - wenn die Chinesen ihre Subvenitone stoppen kommt Europa mit voller Kraft zurück UND hat PV Kraftwerke

wie geht das, dass man langfristig etwas unter marktwert verkaufen kann?

Irgendwie geht das, zahlen tun's letztlich die Bankkunden. Siehe Östereichs Mobiltelefoniemarkt :)

So viel ich weiss sind die Solarfirmen in China in Staatsbesitz und schreiben Verluste. Der Staat hält diese aber am Leben.
Das Geld zur Stützung für die Firmen fehlt natürlich woanders, wie z.B. für den Bau von Kläranlagen, Krankenhäuser, Schulen und natürlich auch für Pensionen. Also trägt das Chinesische Volk die Kosten ob sie es wollen oder nicht. Gefragt wird in China bekanntlich nicht.

ist doch besser china subentioniert alle als unser staat ein paar die glücklicherweise in den genuss einer förderung kommen

...so wirds weitergehen. Der Westen kann nicht mit und nicht ohne den chinesischen Billig-Import. Wir sind einfach nicht konkurrenzfähig und so wird auf Schuldenbasis weiterkonsumiert und dort wo´s nicht passt werden halt Strafzölle erhoben...aber die Chinesen sitzen in dem Spiel am längeren Hebel.
Die Begründung mit den Subventionen ist ja fast trollig, wenn man bedenkt, dass bei uns ohne Subventionen kein einziges Solar-Unternehmen überleben könnte (und selbst das funktioniert nicht). Zahlen tut den Spaß der Steuerzahler - mit oder ohne Chinesen.

besteuert die dumping-arbeit in china, nicht in der EU

China hat 2010 Waren im Wert von 1578 Milliarden Dollar exportiert und Waren im Wert von 1395 Milliarden Dollar importiert.

Staaten wie Deutschland exportieren mehr nach China als sie von dort importieren.

Das Handelsdefizit der Amerikaner gegenueber China ist enorm. Europaeische Staaten habend dieses Problem grossteils nicht. Ganz im Gegenteil. Deutsche Autohersteller exportieren seit 2011 mehr Autos nach China als in die USA. Die heimische Zuliefer-Industrie profitiert davon enorm.

Chinesische Konsumenten stehen auf italienische Marken, deutsche Autos und franzoesische Weine. Das schafft Arbeitsplaetze in Europa. Wirtschaft ist kein Nullsummenspiel.

Solar-Technologie ist ohne Subventionen nicht marktfaehig. Das gilt ueberall.

..."Solar-Technologie ist ohne Subventionen nicht marktfaehig. Das gilt ueberall".

SO würde ich das inzwischen nicht mehr unterschreiben. Es gab und gibt noch sehr viele Subventionen und eine neue Technologie brauicht das auch unbedingt. Wichtig ist, dass sie sich ab einem gewissen Zeitpunkt davon unabhängig macht.

Das passiert gerade und die viel zu vielen Solarunternehmen werden halt gesund-geschrumpft.
Es wird sich auf jeden Fall durchsetzen, davon bin ich überzeugt.

Nur ist es leider so dass Staaten die mit Sonnenschein gesegnet sind nicht die Hartwährungen zur Verfügung haben um die Importe für die Zellen bezahlen zu können.
Ein weiteres Problem sind die Zinsen. In den meisten Staaten mit ausreichenden Sonnenschein ist die Inflation höher als bei uns. Dies erzwingt notgedrungen höhere Zinsen für Kredite. Weiters kommt hinzu dass dort der Finanzmarkt eher frei ist und keine Niedrigzinspolitik betieben wird.
Man kann grob sagen dass kurzfristig gesehen eine Solaranlage mit 2000kWh/kWp finanziert mit einem 15% Kredit genauso unwirtschaftlich ist wie eine Solaranlage bei uns die nur 900kWh/kWp liefert aber mit 5% finanziert werden kann.

Mit überschüssigem PV-Strom kann man Wärmepumpen betreiben und das Wasser speichern. Die billigste Art der Speicherung die es gibt. Wenn man von Gas auf Wärmepumpen umstellt spart man ziemlich am Verbrauch an fossilen Brennstoffen. Es spricht nichts dagegen dass man einen Teil der benötigten Elektrizität für die WP duch PV erzeugt. Der sinnvolle Anteil ist halt begrenzt.
Dazu braucht es lediglich die von Ihnen verhasssten 'Inteligenten Zähler', eine drehzahlsteuerbare WP mit intelligenter Kontrollogik und ein intelligentes Bussystem für das Haus. Dazu eine ausgeklügelte Software in die auch der Wetterbericht des kommenden Tage einfliesst.
Zur Zeit sicherlich nicht für ein 0815-Haus interessant, aber für Häuser mit gehobenen Standard.

übertrieben groß werden, im Sommer brauche ich Wärme aber nur zur Warmwasserbereitung, das Konzept mag besser sein als der berühmte "Stein am Schädel" aber der Allheilbringer für das 'Speicherproblem' ist es wohl eher nicht.

Bin aber anderwertig fündig geworden:

http://www.zbbenergy.com/products/... echnology/

Systemerrichtungskosten belaufen sich anscheinend auf ca. €100 000 pro 200kWh Module. Wenn ich im Jahr 300 volle Lade/Entladevorgänge habe, dann sind die Gestehungskosten bei 13c (@5%Zinsen) bzw 11c (3%) über 20Jahre. In Süditalien sollte dies möglich sein. Die Gestehungskosten des PV-Stroms sind dort sagen wir 9c/kWh.
Während des Tages habe ich Strom für 9c und nach Sonnenuntergang für max 22c. Nun nehmen wir an dass ich während des Tages die gleiche Menge Strom selbst verbrauche wie auch nach Sonnenuntergang. Also kostet mir der Strom im Schnitt knappe 16c.
Meines Wissens kostet die kWh in Italien über 20c.

>Also kostet mir der Strom im Schnitt knappe 16c.
>Meines Wissens kostet die kWh in Italien über 20c.
Netzgebühren, Steuern & Abgaben nicht vergessen, sie vergleichen Herstellungskosten mit Endkundenpreisen

InItalien steht wohl nichts imWege solcheAnlagen fürNeubauten zu genehmigen. Ich will mich jetzt darüber nicht imDetail äussern.
Der derzeitige Anwendungspunkt ist zum einen zurZeit in unzuverlässigen Netzen mit Qualitätsproblemen. Andererseits für isolierte Kommunen die aus Kostengründen nicht an dasNetz angeschlossen werden können. Die müssen die Elektrizität mit DieselGen bereitstellen. Nehmen wir an dass der Diesel €1/l kosten würde. Bei einem Wirkungsgrad des Diesels von 40% liegt alleine der Brennstoffanteil der Stromgestehungskosten bei 25c/kWh. Ich will mich jetzt nicht um die exakten Zahlen streiten, aber ich halte an der Grössenordnung fest.
Speichrung vonPV-Strom ist heute schon und zunehmend bedingt möglich. LesenSie den Link

Es würde aber einen ansehlichen Teil der PV-Anlagen ohne Förderung in die wirtschaftliche Zone bringen. Jeder Prozentpunkt den man bei den fossilen einsparen kann hilft.
In den südlichen Zonen von Italien wäre ich mir nicht so sicher ob nicht schon herkömmliche Bleiakkus kostendeckend sein könnten. Bei einer Ausbeute von 1400kWh/kWp p.a. und Elektrizitätspreisen von über 20c? Lastwagenakkus sind nicht teuer. Man kann die mit ein bischen Wetterschutz neben die Hausmauer stellen. Muss mir das mal durchrechnen.
Der Trick wird die richtige Dimensionierung sein. Man muss so viele Ladevorgänge wie möglich durchführen. Man darf die Akkus nicht auf maximale Produktion der PV-Anlage auslegen sondern eher auf den Minimalverbrauch des Hauses am Abend

Wenn es sie interessiert:
http://www.theoildrum.com/node/9499... il+Drum%29

In den Golfstaaten müsste es eigentlich etwas anders ausschauen. Die haben Geld wie Heu, sehr viel Sonne, und ihr Strom kommt zu einem großen Teil aus Ölkraftwerken, dem teuersten Brennstoff für Kraftwerke.

Eigentlich müssten Solaranlagen dort schon allein mit dem Verkauf des eingesparten Öls finanzierbar sein.

Es macht durchaus Sinn für Länder die gesegnet mit fossilen Brennstoffen sind die Grundlast mit Nuklearstrom zu erzeugen. Wenn die Kraftwerke mal abgeschrieben sind kann auch die Mittellast sinnvoll sein.