Gesundheitsreform: Länder wollen Sparziel nachverhandeln

werden Millionen verbraten - kein Wunder, dass die Sparziele nicht eingehalten werden.

http://derstandard.at/132650289... talsplaene

Mit einer ordentlichen Versorgung mit Krankenhäusern hat das was Pröll und Häupl machen, nichts zu tun.

Herr Pröll: Neue Krankenhäuser in 12 Kilometer Distanz - gehts noch?

dass da soviel Sparpotential sei, soll den Menschen erklären, dass Sie in Zukunft nicht mehr das haben wie jetzt. Das Koppeln von Gesundheitsausgaben an das BIP kann nur heißen, medizinischen Fortschritt nicht mehr umsetzen zu wollen, sondern eben das was das BIP vorgibt. Alles andere ist hahnebüchen und verlogene PR

In NÖ werden in 12 Kilometer Entfernung neue Spitäler errichtet - mit "Koppeln von Gesundheitsausgaben an das BIP" hat das nichts zu tun.

Bildungsreformen die nur an den Universitäten und Verkehrsreformen die nur an den Autobahnen ansetzen. Letztendlich führt genau dieses verkürzte Denken zu der gegenwärtigen Misere. Wäre es nicht klüger wenn "Gesundheits"reformen den ganzen Prozess der Krankenversorgung (big picture) betrachten - Vorbeugung und Früherkennung von Krankheit, Selbstversorgung und deren Befähigung, interdisziplinäre Primärversorgung, hochwertige stationäre Versorgung, Rehabilitation, Betreuung und Pflege? ganz zu schweigen von Rahmenbedingungen die es möglichst vielen Menschen erlauben gesund zu bleiben? Womit wir u.a. schon wieder bei der Bildungspolitik sind :-)

richtig. nur eine grosse koalition bringt das nicht zustande.
meiner meinung nach muss das eine andere regierungsform sein. und die muss enormen druck auf die länder aufbauen (länderfinanzausgleich), sonst wird das nix.

nochwas fehlt mir:
mehr vorsorge
strafen für ungesunden lebensstil(höhere prämien). das gewicht zb kann man sehr kostengünstig feststellen.
eine vernünftige definition, was privat und was staatlich sein soll. und was gemeinnützig (ordensspitäler).
ich denke, dass diese riesigen landesgesellschaften nicht der weisheit letzter schluss sind. guck dir dänemark an. umgelegt auf dänemark müssten ca 50% der klassischen spitäler (unfallabteilungen) geschlossen werden.

Du wirst doch nicht behaupten die Ordensspitäler machen etwas gemeinnützig? Ja in Wien gibt es 1 KH, welches Nichtversicherte erstversorgt, aber ansonst sind Ordensspitäler genauso auf möglichst hohe Finanzierung aus wie jedes andere Landes- oder Gemeindespital. Es gibt (fast) keine Ordensleute mehr die für Gotteslohn arbeiten.

Richtig. Gemeinnützig ist bei uns ein schwieriger Begriff.
Ordensspitäler haben einen anderen Träger als diese Landeskrankenhausgesellschaften.

Das mit Gewinn ist so eine Sache. So wie ein Fussballverein oder der OEAMTC...

Aber dennoch, hier gehört ein Plan her. Und damit meine ich KEINE Gesundheitsplanwirtschaft. Ein extremes Beispiel aus dem Bereich sind Apotheken. Perverse Gewinne, teurer als im Ausland und selbst in Einkaufszentren machen die um 12:00 am Samstag zu.
Es braucht, in richtigen Dosen und mit guten Rahmenbedingungen, mehr Markt.

Gesundheitsreform? Natürlich, jeder Bereich öffentlicher Verwaltung gehört ständig durchforstet, re-formiert. Das verlangt alleine schon der Passus über "die Sparsamkeit, Wirtschaftlichkeit, Zweckmäßigkeit" der Verwaltung.

Ich sehe aber nicht ein, daß man Zweckmäßigkeit verordnen kann, daß die Länder noch mehr schultern sollen, nur damit der Bund noch mehr Schulden machen und Haftungen übernehmen kann. Da wird man dann eben das Geld wieder von den Gemeinden holen, die dann eben ihrerseits die zusätzliche Kindergartengruppe nicht bauen können oder bei der Straßenbeleuchtung oder Wasserleitung sparen müssen. Wenn das der Sinn einer "Reform" ist...

Die Ausgaben SINKEN, da weit unter der Inflation! Und das schon seit Jahren.
Schon mal versucht z.B. einen Termin bei einem Orthopäden innerhalb eines adäquaten Zeitraumes zu bekommen?
P.S.: Ich verteidige keinesfalls die Machtgelüste diverser Landesfürsten.

In Österreich wird ein PSEUDO-Föderalismus betrieben: der Bund kassiert Steuern, die feudalen Länder und Gemeinden werden per Kontingent (Finanzausgleich) quasi "verpflichtet", ihren riesigen Anteil am Steuertopf zu verplempern.

Bei den Parteien ist es aber umgekehrt, hier kassieren die Landesorganisationen und alimentieren die Bundesparteien. Somit sind Bundespolitiker von Landesfürsten finanziell erpressbar, desöfteren praktisch passiert.

Das hat nichts mit Föderalismus zu tun.

Denn de facto bestehen SPÖ und ÖVP aus LANDESORGANISATIONEN, deren jeweilige Vorsitzende zugleich praktischerweise auch Landeshäuptling/LHStv sind.

Und die ziehen ihre Bundespolitiker am Nasenring durch die Manege!

genau.
entweder bundesländer abschaffen und österreich über bezirke und gemeinden (auch viel weniger als bisher) führen.
oder den bund abschaffen.

problem:
in vorarlberg, tirol etc würdest eher für letztere variante eine mehrheit haben...
ein ansatz:
bundesbehörden wie in deutschland verteilen. also zb verteidigungsministerium nach graz, industrie nach linz. oder andere bundesbehörden wie bundesgerichte. oder warum muss die öbb den sitz in wien haben? oder der verbund?

Reformreform: Bevölkerung will Länder wegverhandeln

Länder abschaffen, Landeshauptleute stempeln schicken. Damit ist allen gedient, außer den unnötigen Politikern. Aber außer korrupt und unfähig sind die eh nicht viel, also kanns kein Nachteil sein.

in jedem system ist die selbstreinigung durch erneuerung das wichtigste, nicht umsonst können in entwickelten demokratien machtpositionen nur zwei legislaturperioden wahrgenommen werden, denn je länger eine person und ihr netzwerk an der macht sind, um so mehr hält freunderlwirtschaft, korruption und stillstand einzug, solche leute wollen letztlich immer nur den status quo (ihre macht) zementieren.

und jetzt sehen wir uns mal an wie demokratisch österreich wirklich ist: bei uns können die länder fast alle wichtigen entscheidungen auf bundesebene blockieren, 1/3 aller (bundes) steuereinnahmen gehen gleich mal automatisch an die länder, landeshauptleute sind sehr mächtig, aber auch undemokratisch, da faktisch bei uns auf lebenszeit im amt!!!

..und das Land Niederösterreich baut in Spukweitennähe in der Nähe von Wien im südlichen NÖ ZWEI Krankenhäuser.

Und das mit der lustigen Begründung, daß die Versorgung sichergestellt sein muss und natürlich NICHT deswegen, daß man seine SCHWARZEN Spezis in der Nähe vom roten Wien standesgemäß unterbringen kann.

Da spielen Milliarden wahrlich keine Rolle.

Um die Versorgung seiner Parteifreunde ist hier NICHTS zu teuer.

Der Steuerzahler brennts eh, göll Sobotka?

Mödling hat 145.000, Baden 140.000 Einwohner.
Da ist ein jeweils eigenes Krankenhaus schon vertretbar, vor allem, weil Wien keine Alternative ist. Da platzt man ja jetzt schon aus allen Nähten.

Natürlich könnte man auch nur ein großes KH bauen, aber ob das so viel billiger wäre, sei dahingestellt. Die Verwaltung machen die beiden Krankenhäuser sowieso gemeinsam und Spezialabteilungen, gibt es nicht doppelt. Die Auslastung ist jetzt schon bei beiden Krankenhäusern hoch und das wird sich auch bei der Generalrenovierung/Neubau nicht ändern. Im Gegenteil: Die Bevölkerung beider Bezirke wird noch weiter zunehmen.
Es gibt gerade in NÖ viele Bsp. wo man Krankenhäuser einsparen könnte, aber im Süden von Wien ist das eher nicht angebracht.

Ja es ist wirklich zu hinterfragen, warum es alleine in OÖ noch immer 444 Gemeinden, von denen viele bereits baulich zusammen gewachsen sind, gibt und wozu es im Jahre 2012 noch immer 9 Landesregierungen gibt, die unterschiedliche Gesetze, Verordnungen und Förderungen haben, obwohl alle BürgerInnen im Staate die gleichen Steuern bezahlen.

Es gibt keinen Grund in Zeiten der Sparpakete und Kürzungen, die auch Landespolitiker schnüren, den ganzen 9x Hofstaat weiter durchzufüttern, denn bereits über 80 % der Gesetze gibt die EU vor, nur die Volksvertreter wollen davon nichts hören, denn da müssten sie endlich eingestehen, dass sie eigentlich völlig überflüssig sind und nur der Bevölkerung am Sack liegen.

Dann kommt sofort die "wir dürfen nicht von Wien regiert werden" - Keule und die ganzen Landeier, die von nichts eine Ahnung haben, bestehen auf ihr politisches Lokalkolorit. Weil ein Dörfler oder der Tiroler Polizist ja viel besser wissen, was ihr Land braucht (vor allem eine Landesbank zum korrupten Selbstbedienen und Geld verheizen).

Machen Sie ein Volksbegehren.
Hier etwas zu fordern bringt nichts!

...und wenn erst einmal die Journalisten mitmachen würden, denen ja diese Wahrheit zu schreiben, (noch) verboten ist, wird sich was ändern!

Ihren Optimismus in Ehren, aber meine Erfahrung ist eine andere.

PS: Die Krankenkassen bitte gleich mit abschaffen.
Eine Verwaltungsstelle für Pflichtversicherungen genügt.

da gilt auch für Polizei-Verwaltung - Wirtschaftskämmerer und Landewirtschaft - uns sicher auch noch andere völlig überflüssig aufgeblähte Verwaltung!

Wenn die Kostensteigerung bei den Spitälern bei 7% seit 2004 liegt ist das weit unter der Inflationsrate, dem VPI und jeglichen Lihnabschlüssen. Hallo? Das ist UNTER 1% im Jahr, man vergleiche das mit Mieten in Wien oder Energiepreisen oder dem automatischen Anstieg der Febühren und Abgaben in Wien!!