Wiener Gutachter: Elsner ist verhandlungsfähig

Natürlich ist er das.
Das war auch nie anders.

Zuerst den Lieblingsaneklagten der JUstiz einen Urlaub im Ausland zu ermöglichen - blöder gehts nicht mehr. Der deutsche Professor hat den Elsner vor Augen, sein österrreichischer Kollege muss nach Aktenlage gutachten. Wie soll das geschehen, bei der Beurteilung des Gesundheitszustandes?

Ist doch ein Armutszeugnis fuer Hrn. Elstner, was fuer ein verzweifeltes Rueckzugsgefecht sich dieser Mensch selbstverschuldet bis in den scheinbar schon nahenden Tod mit der oesterreichischen Justiz liefern muss. Wer moechte auf so eine erbaermliche Art, wie ein angeschossenes Tier permanent auf der Flucht vor der Justiz und den Medien, alt werden?

Hr. Zwettler betet vermutlich jeden Abend sieben Mal den Rosenkranz, wo auch immer auf dieser Welt weilend... Stichwort "haftunfaehig".

Was ist eigentlich mit Hrn. Verzetnitsch?

Nach meinem Verständnis bedeutet das aber, dass Dr. Steurer jetzt ein zweites Gutachten vorlegt ohne Elsner selbst untersucht zu haben (nachdem dieser sich ja in Deutschland aufhält und offenbar einer Untersuchung durch Steurer widersetzt, wie im Artikel dargelegt)?

Das halte ich jetzt wiederum auch nicht für unproblematisch, jedenfalls scheint es ja doch einen Mediziner zu geben der ihm akute Probleme bescheinigt (ich weiß, Privatgutachten, aber für das deutsche Gericht war das offenbar ausreichend). Da muss man mMn schon korrekt und unabhängig abklären, was denn nun wirklich Tatsache ist.

gibt es in D das Instrument des richterlich beauftragten Gutachtens gar nicht oder nur in Ausnahmefällen.

Ich meine ja nur, und vielleicht habe ich ja auch etwas missverstanden, aber ich lese aus diesem Artikel heraus dass Elsner in D ist, dort offenbar ein GUtachter Problem attestiert und der österr. Gutachter ihm jetzt ohne ihn nochmals persönlih untersucht zu haben Verhandlungsfähigkeit bescheinigt. Meine Aussage ist wertfrei und geht ers gar nciht so sehr um Elsner als Person. Mir erscheint einfach befremdlich dass ein Gutachter so eine Stellungnahme abgeben kann ohne die betroffene Person selbst zu untersuchen.

...Gutachten im Auftrag der Staatsanwaltschaft. Beides sind Parteiengutachten.

Wer hätte das gedacht !!!

...Intensität wie Elsner zu Aussagen gebracht wird!

Hätte nicht gedacht, daß die österreichische medizinische Schule schon so weit ist...

der ärztliche Ethos sollte es verbieten, Aussagen nur auf Grund von Gutachten zu tätigen!
Da gibt es ganz grausliche Erfahrungen aus den 70ern, wo Menschen nur auf Grund von Schilderungen Angehöriger ins Irrenhaus kamen!
Also: Zurückhaltung und nur den eigenen Untersuchungen trauen!

spaziert um die Ecke, den man Helmut Elsner nennt, ständig wird jetzt geplant zu punktieren....es geht ja auch noch um die Haftfähigkeit, solange der Bussibär nicht begnadigt...kann Jahre dauern, bis die Witwe kichert.

Verstehe das ärztebashing nicht: er hat ganz klar gesagt, dass er den patienten nicht untersuchen hat können, aufgrund der befunde alleine sieht er aber verhandlungsfähig aus. Inwiefern hat der arzt da jetzt seine sache schlecht gemacht?

zumal das unentschuldigte Fernbleiben Elsners nicht nur eine Frechheit, sondern auch strafbar ist; die Ladnung durch den Sachverständigen ist mit einer gerichtlichen Ladung gleichzusetzen.

Steht eh im Text: "..Ein deutsches Amtsgericht hatte Elsner am Freitag nach Vorlage eines Privatgutachtens für "derzeit unwiderlegbar verhandlungsunfähig" erklärt.."

Das österreichische Gericht kann natürlich bei begründetem Verdacht des Amtsmißbrauchs beim übergeordnten Gericht dieses deutschen Amtsgerichts Anzeige erstatten.
Da geht aber der Prozeß erst nach Klärung des Vorfragentatbestands weiter...

Ja, ja, der alte Elsner, der weiß wie's geht.

Der führt sie alle am Nasenring herum.

Hat der gar nicht seinen Reisepass abgeben müssen?
Ohne Pass kein Ausland!

Im Schengenraum benötigen Sie einen Pass? Ich nicht ...

bedeutet nicht, daß du kein Reisedokument mehr benötigst.

Sei so nett und lies nochmal mein Posting. Dass grenzüberschreitender Verkehr ohne Reisedokument möglich wäre, habe ich nicht geschrieben ;-)

Wie oft die Kontrolle eines Reisedokumentes aber kontrolliert wird, ist wieder eine andere Sache ;-)

Jurist, Dr. Lari & Mr. Fari?

Aber immer mit Pass unterwegs - muß man im Hotel IMMER herzeigen - sogar dort, wo ich Stammgast bin.

Das ist für mich insofern wirklich doppelt überraschend. Einerseits bin ich oft quer durch Europa unterwegs und es hat auch im Hotel immer der Personalausweis gereicht. Andererseits wundert es mich doppelt, weil der Pass oder eben auch der Personalausweis zum Feststellen der Personalien (Hotel, Verkehrsunfall usw.) per Gesetz dafür beide gelten.

weil ich ja nicht nur in Europa unterwegs bin.

Aber um zum Ausgangspunkt zurückzukehren:man hätte Elsner also Paß und - so vorhanden - AUCH Personalausweis abnehmen können/sollen; wenn denn die Gesetzeslage es in dieser sicher nicht alltäglichen Konstellation eines aufgehobenen Vollzuges wegen Haftunfähigkeit und gleichzeitig eines neuen Prozesses als Angeklagtem so vorsieht.

NB: Das Blablah, daß die Staatsanwalt kein besonderes Interesse an HE hätte, weil er eh schon Höchstschmalz ausgefaßt habe, und deshalb keine Bemühungen an den Tag lege, seiner erneut habhaft zu werden, ist peinlich de**ert: es muß der Staatsanwalt doch um Faktenklärung gehen - und die ist eben nur durch ein rechtsgültig abgeschlossenes Verfahren zu erreichen.

der personalausweis wird aber ggf ebenso eingezogen