Kritik an Ermittlungen trotz Immunität Grafs

Also für einen Gesetzestext ist dieser Paragraph eigentlich sehr klar und einfach verständlich geschrieben. - Schade das es anscheinend einige unser Spitzenpolitiker nicht schaffen es zu verstehen.

Bei der Stiftungsaffäre liegt offensichtlich kein Zusammenhang mit der politischen Tätigkeit vor - deshalb auch keine Immunität. Sollte Herr Graf oder ein Drittel des Immunitätsausschusses allerdings der Meinung sein, dass diese Affäre mit seiner politischen Tätigkeit zu tun hätte, dann könnten Sie einschreiten.

Falls der Karl Öllinger Recht hat, wär drüber nachzudenken, ob nicht bewußt bereits vorausblickend ein allenfalls wegen Verfahrensmängeln einzustellendes künftiges Verfahren angepeilt wird.
Gar nicht blöd.

öllinger hat nicht recht, gar nicht und es ist völlig offensichtlich, glasklar!
es gibt kein wenn...
ich verstehe nicht, wieso sie diese möglichkeit sehen, wo sie sich selbst ein bild machen können. sie müssen niemandem, weder mir noch hrn. öllinger noch einem experten glauben. sie müssen nur lesen, was am ende dieses artikels steht, nicht mal suchen müssen sie!
ihre mutmaßung, die sta hätte absichtlich einen fehler gemacht um hrn. graf zu schützen, ist absurder unsinn! diejenigen, die behauptet haben, die vorgangsweise wäre unkorrekt, haben den fehler gemacht.

Was soll es da für einen Verfahrensmangel geben, wenn selbst Grafs Pressesprecher (!) feststellt, dass kein politischer Konnex vorliegt? Noch "offensichtlicher" geht´s nicht - das ist ein geradezu klassischer Anwendungsfall für das Gesetz. Öllinger rudert hier irgendwo herum, nicht zurück, nicht vor, anstatt zuzugeben, dass seine Aufregung völlig überzogen war.

2009 hat die STA in der Causa Seibersdorf -Graf die Auslieferung verlangt und auch erhalten. Was Seibersdorf betrifft -ich war einer von den ganz wenigen, die gegen die Praktiken Grafs dort lange vorher Stellung genommen haben. Das gilt auch für die Stiftungsaffäre! 2006 wurde die Stiftung gegründet, da scharrte Graf, der Bezirksparteiobmann der FPÖ in Donaustadt, schon in den Startlöchern für die NR-Wahl. Graf selbst hat seine Wahl (bzw. die Unterstützung durch 109 Abg.) zum 3. Präsidenten beim Zensurversuch gegen den ORF-Report wg. der Stiftungsaffäre ins Spiel gebracht. Siehe http://www.stopptdierechten.at/2012/06/0... #more-4319

es geht hier weder um seibersdorf noch darum, ob hr. graf irgendetwas unanständiges getan hat. es geht einzig um eine formale rechtsfrage, die sie bzw. auch der vorsitzende des immunitätsausschusses beurteilt haben. jeder, der die verfassung gelesen hat, sieht, dass ihre beurteilung absolut falsch ist. da gibt es keinen interpretationsspielraum keine unklaren bestimmungen und auch keine verschiedenen auslegungsmöglichkeiten. ihre ansicht ist glasklar falsch, zu 100%!
bedauerlich ist, dass die mitglieder des immunitätsausschusses die ein oder zwei artikel des bvg nicht kennen und noch bedauerlicher, dass sie kommentare abgeben ohne nachzusehen. äußerst bedauerlich aber ist, dass sie selbst jetzt noch auf ihrer auslegung beharren.

ich versteh Sie nicht, Herr Öllinger! Auch Verfassungsrechtler Heinz Mayer bestätigt, dass das Vorgehen der Staatsanwaltschaft korrekt ist. Was bezwecken Sie damit, auf Ihrem Standpunkt zu beharren, obwohl damit nur vom Kern der Sache,dass es wichtig ist, gegen Graf strafrechtlich zu ermitteln, ablenkt ?

sehr geehrter herr öllinger, soweit ich weiß, ist ein zum überfluss gestellter antrag auf auslieferung für spätere und ähnlich gelagerte fälle nicht präjudizierend.

Lieber Karl!
Du gehst in diesem posting (nehme an, dass das du bist) genau Null auf die hier vorgebrachten Argumente gegen Euren Aufschrei ("Katastrophe"!) ein.
nochmals das Wichtigste:
Die STA muss eine Entscheidung des NR darüber einholen, ob Zusammenhang mit berufl. Tätigkeit im NR vorliegt "... wenn dies der betreffende Abgeordnete oder ein Drittel der Mitglieder des mit diesen Angelegenheiten betrauten ständigen Ausschusses verlangt."
Der "Betroffene" selbst bestätigt, dass kein Zshang...besteht; und 1/3 des Immunitätsausschusses hat bisher auch nicht eine Entscheidung des NR verlangt. Die STA kann also bisher ermitteln wie sie will.
So what?? - Ist doch klar.
Wollt ihr tatsächlich im Immunitätsausschuss den Antrag stellen, der NRmö

öllinger redet von ganz anderen dingen. solche argumente verdrießen mich, denn sie haben nichts mit dem problem zu tun. reine nebelgranaten um vom eigenen fehler abzulenken.

Optik in dieser causa: Die politische Klasse verteidigt sich selbst - wie übrigens auch bei der Neuregelung der Parteienförderung. Was haben die Grünen im Verein mit SPÖ und ÖVP gemacht? Sie haben einfach die bisherige Förderung im Bund, einschließlich Wahlkampfkostenrückerstattung, als zukünftige Mindestgrenze (!) festgeschrieben und das Ganze auch noch mit Verfassungsmehrheit (!!) abgesichert. Diese Partei ist auch nicht mehr das, was sie nie war.

oha, das mit der Parteienförderung ist mir entgangen. ansonsten: ja, leider, leider, leider usf.,
hätt ja auch was werden können ...

.. der NR möge erst klarstellen, dass kein Zshang besteht - und durch dieses Verlangen die Tätigkeit der STA sofort stoppen?

"polit-talking", dann könnte es ja im zusammenhang mit seiner beruflichen tätigkeit stehen. Und dann müssten die Damen und Herren im Nationalrat dann ja gefragt werden, ob gegen sie ermittelt werden darf. Volksvertreter eben

Herr Öhlinger ich halte sie für einen integeren Politiker. Ich glaube ihnen auch sofort, dass sie aus redlichen Motiven gehandelt haben. Fakt ist: Sie irren. Das ganze ist eine rein rechtliche Frage und die ist eindeutig. Meine Hochachtung wäre groß, wenn sie sagen könnten: Ich habe geirrt.

jo, aber verwechsle nicht den "Öhlinger" (kompetenter Verfassungsjurist) mit dem K. Öllinger. lg

Gemeint habe ich aber eh den richtigen.

bedauerlich ist allerdings, dass derart falsche behauptungen aufgestellt werden, weil man den blick ins gesetz (ich habe das über ris getan, hat etwa 2 minuten gedauert) unterlässt.
herumrudern hilft nicht, es ist eine ganz bieder rechtliche frage, die mit den handelnden personen und irgendwelchen früheren ereignissen absolut null zu tun hat. und diese rechtliche frage ist glasklar!

ich werde in zukunft noch weniger glauben, was ich höre. ohne sich selbst ein bild zu machen ist man hilflos.

dass jede andere meinung entweder völlige unkenntnis oder absichtliche umdeutung beweist!

dass der betroffene so argumentiert ist nahe liegend, aber die anderen abgeordneten haben mich schwer enttäuscht! man braucht keinen verfassungsexperten um diesen artikel zu verstehen!!!

schwafeln sie immer ins blaue???

Naja, das Gesetz an sich ist problematisch, da die Anklagebehörden so quasi selbst entscheiden können, ob der Zusammenhang mit der politischen Tätigkeit besteht oder nicht.

Ich sehe eigentlich keinen Grund, warum nicht erst der Immunitätsausschuss darüber entscheiden soll.

aber zuerst muss man es richtig anwenden und verstehen!
ich sehe nicht ein, wieso es überhaupt eine außerberufl. immunität geben soll.
das derzeitige gesetz überlässt der sta zu entscheiden, ob sie einen zusammenhang mit dem beruf sieht. ABER der beschuldigte selbst oder ein drittel des immunitätsausschusses können einspruch erheben und dann muss erst wieder ein antrag eingebracht werden. das macht sinn, denn wie soll man einen antrag begründen, wenn man gar nicht ermitteln darf? die sta hat also keineswegs frei fahrt!
in diesem fall lag das problem aber darin, dass einzelne abg. "skandal" und "katastrophe" riefen, wo alles korrekt zuging!

das einzige worüber man sich aufregen könnte ist weshalb graf noch immer imun ist.
aber auch dieser zustand wird sich ändern.

wenn die Staatsanwaltschaft nicht gegen ehrlose Halunken ohne Ansehen der Person ermitteln dürfte!

Und wieder einmal fallen die Grünen um, eh klar!

wo fallen denn die grünen um?

öllinger gehts offensichtlich um die rechtliche vorgehensweise, die ja im fall graf/seibersdorf eine andere war, und nicht darum, dass die sta nicht ermitteln soll

denn selbst die blauen behaupten, dass sie im falle des falles der auslieferung zustimmen würden

und damit auch Öllinger stellen durch ihre Vorgehensweise eine rechtmäßige Ermittlung der STA als nicht rechtmäßig hin.
Sie erwecken überdies den Eindruck, dass man zusammenhält, wenn es gegen einen "Unsrigen" geht und sind damit der politischen Hygene nicht gerade zuträglich.
Sie erwecken auch den Eindruck, dass sie die Gesetzesbestimmungen über die behördliche Verfolgung von Abgeordneten nicht so richtig verstanden haben.
Ich nenne es Inkompetenz!

P.S. Ich bin der letzte, der unsere Justiz verteidigt - siehe auch meine Postings diesbez. - aber in diesem Fall ist das Vorgehen der Justiz einwandfrei und makellos!