Studiengebühren können gestundet werden

Woher bitteschön kriegt jemand in Österreich einen Bescheid von einem Gericht? Das ist nicht möglich (vgl Art 94 BVG; Bescheid = Verwaltungsakt!) Nur so zur Info.

die wohlhabenden werden klar bevorzugt und die die nebenbei arbeiten müssen haben die a.. karte gezogen sie sind eine schande hr minister

dürfte ich um eine geneuere erklärung bitten.

inwieweit werden jene benachteiligt, die nebenbei arbeiten müssen? hier gilt eine befreiung von studiengebühren.

und wohlhabende werden bevorzugt, ja das stimmt nämlich dadurch dass sie ebenfalls keine studiengebühren zahlen. aber warum macht das töchterle rücktrittsreif wenn er das ändern will?

An allen Ecken und Enden fehlt es der öffentlichen Hand an Personal. Im sozialbereich, bei der Bildung, etc.
Warum wird den Studierenden nicht angeboten, ihren Beitrag von Dienstleistungen zu leisten?

Wenn das gut durchgestaffelt und klar geregelt ist sollte das durchaus Sinn haben - und wenn jemand partout nicht "sklave des Staates" sein will kann er ja immer noch einfach bezahlen.

ich bin student.
meine uni ist sehr gut, ausbildung ist sehr gut, ist aber mehr als schlecht organisiert.

ich schaffe mindeststudienzeit nicht.
ich bin aber sicher schneller als der durchschnitt.

wer ohne entschuldigenden GRUND länger braucht, als der durchschnitt, sollte seinen beitrag leisten und geld für sein länger brauchen bezahlen.

entschuldigende gründe sind arbeiten, erfolgreiches zweitstudium, kinder etc.

Ich finde, dass ein Studium in Durchschnittszeit gratis sein sollte, danach soll man dafür bezahlen.

find ja toll, dass du den begriff der "Durchschnittszeit" einführst! mindeststudienzeit war gestern! :)
wäre wohl fairer v.a. bei studiengängen die aus verschiedensten gründen einfach länger dauern.

WARUM?

welchen sinn hat es, dass länger studierende zahlen müssen? am meisten schaden solche leute sich selbst, nicht der gesellschaft oder wem auch immer.

Weil sie dann erst später damit beginnen die Kosten für das Studium in Form von Steuern zurückzuzahlen.

Da entgeht dem Staat zwischen 5000-10.000€/Person an Steuern jährlich.

die anzahl der prüfungen sind bei länger studierenden genauso gleich, nur mit dem unterschied, dass der langstudent weniger Angebot von der Uni pro Semester in Anspruch nimmt. also die Kapazitäten gäbe es an Unis gar nicht, dass jeder in Mindeststudienzeit studieren könnte.

aber auf das wollte ich in meinem Posting überhaupt nicht hinaus... bitte lesen Sie es nocheinmal;

Für die einzelne Uni selbst ist es egal ob jemand seine Kurse innerhalb von drei oder zehn Jahren macht- der Uni fallen praktisch keine Mehrkosten an.

Aber für die Gesellschaft(!)

Unis finanzieren sich über Steuergelder. Es ist also für sie indirekt von Interesse, dass ihre Studenten bald zu Steuerzahlern werden.

fertig gewordene Student jahrelang keine Arbeit bekommt?
Wie ist dann ihre Theorie mit den dem Staat entgangenen Steuern aufrecht zu erhalten? - ? ;-)

Und zwar den Passus "es einen gerichtlichen Bescheid gibt": Was soll das? 1. Ein Gericht erlässt keine Bescheide (das machen nur Verwaltungsbehörden). 2. Wüsste ich jetzt kein Organ auf der Uni was einem Gerichtsstatus (iSd EMRK) gerecht wird und das der VfGH nur aufheben aber nicht abändern kann zählt er ebenfalls nicht als Gericht.
Woher soll dann diese Entscheidung zur Stundung kommen (ausgenommen die Uni klagt auf Zahlung, was aber ja nicht geht wegen fehlender Leistungsverpflichtung).

Bei Studienbeiträge handelt es sich um eine Materie der Hoheitsverwaltung. Du hast Recht, es kann somit keine Klagen geben. Nur die Öffentlichkeit versteht das halt nicht, daher wird von Massenklagen gesprochen.
Man klagt beim VfGH auch nicht, sondern bringt eine Beschwerde ein. "Massenbeschwerden" sollte aber der Gesetzgeber endlich einführen damit bei den Beschwerdeführern Kosten gespart werden können ohne auf seine Rechte zu verzichten.

ich bin kein jurist, aber vielleicht hilft das: die erste instanz ist bei diesem verfahrensweg die senat, der einen bescheid ausstellen muss. also einzahlen, berufen, senat der uni wien entscheided. den weiteren verfahrenslauf kenn ich nicht. bitte um korrektur, falls das nicht stimmt?!

Die Uni Wien und alle anderen Universitäten die jetzt Studiengebühren einheben, heben diese ja nur nach dem alten System ein. Das heißt: Langzeitstudierende und nicht EU Bürger. Was ist denn daran so schlimm? Oder ist mein Wissensstand falsch?

was für ein sinn hat es, wenn die Uni den VfGH ignoriert.
Das ist so wie mit dem Verrücken der Ortstafeln, das der Haider immer durchführen lies.

nein genau so ist. genauer gesagt langzeitstudierende, die nicht arbeiten müssen zahlen, ansonsten gilt weiter der erlass.

was daran schlimm sein soll kann ich leider auch nicht beantworten.

es gibt genügend unterschiedliche munition, um klage gegen die unrechtmäßigkeit der studiengebühren zu erheben.

dass selbständige so wie angestellte behandelt werden und nur der im grunde nie vorhersehbare gewinn darüber entscheiden soll, ob zu zahlen ist oder nicht, ist so ein punkt.

fällt auch nur ein größerer kunde (wegen krankheit, konkurs, force majeure) aus, kann ich als selbständig erwerbstätiger die mindestschwelle für die befreiung von studiengebühren nicht erreichen. einen angestellten tangiert das überhaupt nicht, wenn ein kundes des unternehmens untergeht.

detto, was die krankheit von selbständigen betrifft. keine fortzahlungen, im gegenteil laufen laufende kosten weiter.

hier werden selbständige doppelt gekeult.

ich poste das nochmal, damit möglichst viele leute lesen. immerhin haben mayer+engl das recht schon einmal mit der brechstange gebogen:

da hat der Professor die Rechnung (schon wieder) ohne das Gesetz gemacht: Das Universitätsgesetz sieht in Paragraph 62 Absatz 2 vor, dass die Fortsetzungsmeldung zum Studium unwirksam ist, solange die allfälligen Studienbeiträge nicht eingelangt sind. Mayer und Engl fordern damit inderekt Studierende auf das Risiko des Zulassungsverlusts einzugehen.

So verlockend das Angebot keine Gebühen zahlen zu müssen ist raten ich den Studierenden dringend davon ab der Verlockung zu erliegen. Denn dadurch droht die Nichtigkeit von Prüfungen bis hin zum Verlust der Zulassung des Studiums.

der beitrag würde dann ja praktisch "bezahlt", nur eben gestundet (also wie ein kredit).

Bei privater Fortbildung ähnlich: Wenn mans bis zum dritten (oder vierten?) Kurstag nicht bezahlt hat, fordert einen der Kursleiter zum Gehen auf. Da darf man dann auch keine Prüfung ablegen und bekommt keine Bestätigung (um sich die Kosten teilweise durch Förderungen zurückholen zu können).

die praktisch nicht möglich sind. da hat die kammer gute arbeit geleistet und den weg zu mehr bürgerrechten erfolgreich verzögert.

LEse ich das richtig man könnte die Zahlung hinausschieben bis es einen gerichtlichen Bescheid gibt ?

Mein Vorschlag alle lassen es stunden keiner klagt, den Bescheid gibt es nicht und auch keine Studiengebühren mehr. Problem gelöst.

Aber das wäre ja fast zu schön um wahr zu sein :-)

Wenn die ÖH jemanden finanziell bei einer Klage unterstütz und dieser dann die Klage gewinnt, müsste dieser dann die ca. 2600€ zumindest anteilsmässig der ÖH zurückzahlen oder darf er sich die dann selbst einstreichen?

... trägt wohl der Prozessgegner die Kosten (die Universität).

Zum "Einstreichen" gibt es nichts, da es im Prozess darum geht, ob man die Gebühren zahlen muss oder nicht.

Der "Gewinn" des Stundenten bestünde darin, dass er keine Gebühren zahlen muss. Finanzielle Vorteile darüber hinaus hat er keine.