Festplattenabgabe: Anonymous greift Austromechana an

Internet ist ein weltumspannendes Informationssystem. Das nicht dafür gedacht ist einen Urheber zu schützen. Wer im Internet agiert hat selbst für seinen Schutz zu sorgen! Verschlüsselung oder zB Digitale Signatur Wasserzeichen. Es geht nicht an , dass das Internet verrrechtlicht reglementiert weird nur weil einige Unternehmungen das Internet Mißbräuchlich verwenden. Auch das Medienstreaming, Fernsehstreaming , Anbieten von Video und Musikstreams erachte ich als Mißbrauch des Internetes. Das Internet ist eine Kommunikationslandschaft und Datenaustauchmedium. Daher kann ich dem Urheberrecht hier keinen Schutz gewähren weil Urheber hier einfach nichts zu verbreiten haben wenn sie geschützt sein wollen!

und wenn irgendwelche kriminelle dann meine werke reinstellen muss ich damit leben, oder wie? so hätten sie das gerne?

wenn dann jemand sagt das ist kriminell kommt wieder die raunzerei dass das nur passiert ist weil es keine legalen angebote gibt. und die wollen sie jetzt plötzlich nicht?

erzählen sie den mist doch jemand anderem.

..das ist ihr Problem.
Genauso wie bei einer Besitzstöhrung. Wenn ihre Einfahrt verparkt ist und sie können nicht rausfahren haben sie den Störer auch zuerst auf eigene Kosten abschleppen zu lassen und können sich die Kosten über einen Rechtsstreit zurückholen wenn sie gewinnen.
Das Prozessrisiko haben sie zuerst zu tragen so wie jeder Rechtsuchende. Wieso wollen sie vor dem Gesetz bessergestellt werden nur weil sie "Künstler " sind??
Verfassung lesen: Vor dem Gesetz sind alle gleich!
Daher steht ihnenm diese Rechtsextrawurscht des nicht belegen und nachweisen Müssens schlichtweg nicht zu!

da keine möglichkeit besteht irgendwelche beweise zu sichern (sprich in ihre platte reinzuschauen). ergo ist das eine andere situation und auch anders zu behandeln (gleichheitsgrundsatz, steht in der verfassung, ich glaub sie haben vorher mit der verfassung argumentiert). hat also nichts mit besserstellung zu tun. und ich bin kunstschaffender, nicht "künstler".

aber wenn sie weiter so einen mist daherschreiben werd ich noch fanatischer anhänger totalen überwachung. und am ende kann ich doch noch in ihre platte reinschauen :-)

Ohne Beweis steht ihnen garnichts zu so schauts aus.
Jetzt geben Sie sogar zu dass sie keinen Beweis haben dass Geschützte Rechte tangierte werden und wollen noch immer Geld.. Was haben sie für ein Rechtsverständnis???

Als Privater werden sie es schwer haben meine Platten einsehen zu können oder dürfen ... aber ich zeig sie ihnen gerne ich hab keine URA beladenen oder AKM beladenen Daten auf meinem Rechner....

Ich denke das der ERV Elektronischr Rechtsverkehr oder Advokat (RA Kanzleisoftware) kaum was mit Urheberrechtsabgaben zu tun hat..daher werdens auch nie einen Blick aucuf meine Platte werfen können daher bekommens auch keine Abgeltung.

Internet hat nur insofern etwas mit der Festplattenabgabe zu tun, als dass man sich von dort - legal! - Musik auf die eigene Festplatte runterladen kann. Und somit eine PRIVATE KOPIE erstellt - für welche man eben zahlen muss!!
Frei nach N.Lauda: Ich hab doch nix zu verschenken!!!

Bitte auch einmal von der Seite sehen. Internet bleibt frei und soll auch frei zugänglich sein....nur jede Nutzung (Speicherung auf Festplatte ist und bleibt nun mal eine private Kopie a la der früheren Audiocassette) soll auch dem Kreativen etwas bringen.
Oder können Sie ihre Leistung jedermann verschenken ??

Ohne Beweis unter Verwendung eines Generalverdachtes eine unbewiesene Privatkopie zu behaupten und mit dem Argument einer Möglichkeit Geld zu lukrieren!
Nicht jeder der im Internet ist und der einen PC mit Festplatte besitzt ist URA - pflichtig! Nicht jede Festplatte wird zum Abspeichern von URA-pflichtigen Werken verwendet!

Diese Behauptung aufzustelllen ohne konkrete Beweise zu liefern ist unredlich und infam!
Genausogut könnte man auch automatisch eine Vignette jedem Führerscheinbesitze verpflichtend jährlich verkaufen weil er ja eine Autobahn beützen könnte!
Wer eine Leistung erbringt und deren Konsum behauptet hat dies unter Beweis zu stellen und zwar im Einzelfall individuel konkret und nicht statistisch.

sie installieren ein kleines programm mit dessen hilfe die akm zu jeder zeit abrufen kann welchen content sie auf ihrer platte gerade liegen haben. dann wird nach von musik belegten megabytes abgerechnet. das ist alles ohne probleme machbar.

oder wollen sie das etwa nicht?

wenn Sie sich auch eine Kamera ins Auto einbauen lassen damit die Asfinag beweisen kann dass sie nicht die Autobahn benützt haben..
Meingott manchmal frage ich moich wie intelligenzresistent hier manche Poster sind wenn man sich ihre Argumente anhört!
Am besten sie müssen dann überal eine Kamera mitsich tragen damit sie keines Verbrechen beschuldigt werden können..
Was bildet sich dieser private Verein AKM eigentlich ein was er darf oder was er nicht darf. Eine private Vereinigung kann ja Wünsche fordern aber infam ind nazistisch sein das geht zu weit!
Weder die AKM noch Gema ect sind staatliche Behörden!!
Ohne Vertragspartner zu sein hat die AKM bei einem Privaten keine Rechte auf Überwachung schon garnicht!

nicht ok ist überwacht zu werden. (die akm hat hat übrigens zu keinem zeitpunkt gefordert private fesplatten zu überwachen, das war nur mein provokativer vorschlag als alternative) aber warum wehren sie sich dann mit händen und füssen gegen die ura? mit dieser lösung ist es nicht nötig den inhalt ihrer fesplatte zu kennen.

dass sie nicht einfach den urhebern das ihnen zustehende entgelt für ihre leistung vorenthalten können ist ihnen schon klar, oder? so wichtig dass andere nicht für ihre leistung bezahlt werden müssen ist ihre privatsphäre dann halt doch nicht...

Ich seh garnicht ein, dass ich die AKM Litera Mechana ect. ihrer Nachweispflicht entbinde indem ich ihnen eine Pauschalierung zugestehe. Die sollen was leisten dafür, dass sie Mitgliedsbeiträge kassieren!
Der Stromableser kommt auch den Zähler ablesen und Pauschaliert nicht... wie das die Verwerter machen darüber zerbrech ich mir unbezahlt sicher nicht den Kopf!
Auch haben die Verwerter kein Dateneisichtsrecht somit sehe ich keine Veranlassung auch nur irgend eine Abgabe wegen "Medien" zu bezahlen ...hab ich auch noch nie weil ich keine Urheberrecht in Anspruch nehme!
Ich habe auch niemanden gebeten mir eine Leistung zu erbringen. Ich habe niemanden beauftragt ein Lied zu schreiben oder ein Buch. Ich konsumiere das nicht

dann beginne ich immer daran zu zweifeln ob ich wirklich für weniger überwachung im internet bin. sowas von uneinsichtig und selbstsüchtig...respekt.

sie leben halt nicht alleine auf der welt und es gibt nur zwei möglichkeiten: 1 jedes bit auf jeder platte im staatsgebiet wird vollständig erfasst. oder: 2 alle zahlen ein bissl was und behalten dafür ihre privacy. dass ich gratis arbeiten werde weil sie bockig sind kommt leider nicht in frage, also keine option 3. :-)

Was sie schreiben ist eine "Schutzgelderpressung".
Wo kommen wir denn hin wenn ich was zahlen muß damit meine Privatheit von der Litera Mechana oder der AKM nicht gestöhrt wird..
Merken sie nicht was für eine Ungeheuerliche Erpressung sie hier ausgesprochen haben..
ZAHL oder wir nehmen dir deine PRIVATSPÄHRE..
Jetzt verstehe ich warum Anonymus derartioge Attacken gegen die Verwerte reitet.
Ich bin geneigt diese Handlungen bald gut zu heißen wenn die Verwerter derart Präpotent Frech sind!

ok. ich glaub ich ändere meine meinung jetzt komplett und werde ACTA-anhänger. wenns im guten nicht geht, dann halt so. vorteile für alle: sie brauchen nichts zahlen und ich krieg tatsächlich abgegolten wie oft meine musik runtergeladen wurde. das ist nur fair. privatsphäre ist eh von gestern, sagt zuckerberg. scheinbar hatte er doch recht.

....bitte

lach das genehmigt nichteinmal die EU...

um als Freischaffender allen anderen in der Tasche zu liegen die ihr Schaffen eben nicht würdigen es nicht konsumieren oder es auch nicht brauchen!
Ein "Sebstzweckkünstler" der dann vermeint alle zur Kassa bitten zu dürfen weil man sein"Werk" wahrnehmen könnte, das nenne ich egoistisch. Die Freischaffenden können nichtv die Gesellschaft in Geiselhaft nehmen um ihre Künste zu finanzieren.
ad1 soll mir recht sein ich kaufe keine Platte und lade mir auch keine Musik oder Videos herunter..
ad2 ist daher nicht akzeptabel weil Mehr leute was bezahlen was sie nie Nutzen!
ad3 Ich brauche ihre Arbeit nicht so wie sie keinen Computer bei mir kaufen, also verdienen wir aneinander nichts das ist der Freie Markt. Das passt so auch!

warum sollen sie dafür zahlen. ist unzumutbar. nachdem es aber auch unzumutbar ist dass irgendwelche asozialen musik stehlen durch irgendwelche torrents, tauschbörsen und ähnliches, werde ich fürderhin für die totale überwachung eintreten. es geht halt nicht anders. ich denke mir das wird letztendlich das sein was dabei rauskommt...

Die Minderheit kann nicht Rechte zu Lasten der Mehrheit permanent fordern.... auch ist ein Abtausch von Grundrechten gegeneinander ist nicht anzustreben.
Was die Totale Kontrolle betrift da halte ich es mit GerorgeOrwell oder Aldous Huxley, das kommt sowieso weil die Politik ihre Macht erhalten will..
Gute Kunstschaffende werden sich durchsetzen und auch Anerkennung finden aber dass jeder Staatsbürger zwangsweise ein Mäzen wird finde ich auch ablehnungswürdig den Kunst kommt von "Können" welches ich breitbandig nicht vorfinde oder ich hab dafür auch keine Ader sprich es interessiert mich schlichtweg nicht....

...wenn sie keine musik auf ihren platten speichern können sie die ura eh von der aume zurückholen? wo ist dann eigentlich das problem, sie müssen die ura ja gar nicht zahlen? oder stossen sie sich daran dass der aufwand ein formular auszufüllen auf ihrer seite ist?

Ja das ist es ich werde zum erbringen einer Leistung (Zeitaufwand) gezwungen ohne dafür einen Gegenwert zu erhalten.
Ich fühle mich belästigt und bestohlen wenn ich dafür meoine Zeit herschenken muß, nur damit andere ihre Alüren ausleben können.

ich bin vielleicht nicht ganz so pessimistisch wie sie und ich habe noch ein wenig hoffnung. das internet ist wirklich ein irres tool, das durchaus dazu taugt um bestehende machtverhältnisse zumindestens ansatzweise in frage zu stellen. und das ist mir persönlich ganz wichtig, denn es sind die ganz falschen leute die heute macht haben.

ich habe vorhin geschrieben ich würde für die totale überwachung eintreten. nein, ich will keine überwachung wenn sie vermeidbar ist. ich will dass wir alle so kooperativ sind dass wir in frieden miteinander oder wenigstens nebeneinander leben können. wenn das heisst dass ich mir einen anderen job suchen muss, so what.

aber ein leben ohne musik muss sehr traurig sein...

Da stimme ich ihnen voll zu.. Ich glaube aber nicht dass sie sich desswegen einen Job suchen müssen sie müssen sich nur ein anderes Vermarktungskonzept ihrer Kunst überlegen eines das fairer ist als Unbeteiligte abzuzocken...
Via Rundfunk höre ich ja Musik aber ich habe und werde mir nie Musik Kaufen habe weder Platten noch MC noch CD oder Videos je gekauft. Hin und Wieder eine Konzertkarte oder Theaterkarte. Aber Musikkonserven finde ich persönlich für mich voll entbehrlich.

ich will halt auch nicht selber abgezockt werden, das werden sie ja verstehen. für meine produktionen sind aber - vermutlich - raubkopierer das geringere problem.

nochmal der hinweis in bezug auf vermarktungskonzept: bei der ura gehts um keine summen die - ausser man heisst rainhard fendrich - besonders relevant wären. wenn man nicht berühmt ist muss das geld sowieso von woanders her kommen. also speziell mir zu unterstellen ich wollte auf kosten anderer mein leben bestreiten ist so weit hergeholt dass es schon wieder skurril ist.

Nicht sie ad personam sondern sie ad exemplum für die Verwertergesellschaftsmitlieder!
Die Verwertungsgesellschaften sind die Abzocker aber die die diesen Gesellschaften das Wort reden, sind Mitanzocker..zumindest Mitabzocker..

tut mir leid sie in ihrer bequemlichkeit gestört zu haben. ist wohl wirklich zu viel verlangt ein formular auszufüllen. sorry.

"gute kunstschaffende werden sich durchsetzen" vs. "können, welches ich breitbandig nicht vorfinde"

qualität ist kein kriterium in der kunst, jedenfalls keines das irgendwie einen einfluss darauf hätte wie lukrativ das kunstschaffen ist. dazu kommt, oder vielleicht ist das der grund, dass die rezeption höchst subjektiv ist - was ihnen gefällt finde ich vielleicht zum kotzen. wären sie schlager-fan hätten wir sehr unterschiedliche auffassungen von musikalischer qualität.

am ehesten kann man noch gewisse handwerkliche fertigkeiten seitens komponist, produzent und musikern feststellen, aber das wars dann auch schon. aber nur weil sie diese fähigkeiten haben heisst das nicht dass sie erfolg haben werden.

Qualität mag ja subjektiv bewertet und festgesetzt werden, aber Kunst ohne Qualität ist keine Kunst weil es dann jeder kann oder auch nicht! Ein Künstler steht immer unter der Herrschaft des Zuhälters seines Namens Publikum genannt.
Auch viele Erfindr sind verhungert deren Erfindungen erst später wichtig wurden...das ist eben Schicksal und auch nicht Berufsabhängig!
Aber die "Kunst" kann nicht in einem "DauerAMS-Verhältnis in Form einer gesellschaftlichen Notstandsunterstützung existieren.

ist mir zu billig, sorry. das kauf ich nicht. kunst kann durchaus etwas sein was absolut jeder kann. vielleicht ist es einfach eine idee auf die noch keiner gekommen ist, vorher.

zum dauer ams verhältnis: sie haben da glaub ich eine falsche vorstellung. von der sogenannten leerkassetten abgabe bleiben zweimal pro jahr ein paar euro. davon kann keiner leben. das dauer ams verhältnis ist allerdings für viele kunstschaffende realität. kunstschaffende die nicht die richtigen leute kennen oder keine ausgesprochenen socializer sind müssen sich mitunter so durchschlagen.

ich hab auch nix zu verschenken

Oder habe ich etwa vergessen, die Abgaben für aufgenommene Kasetten aus dem Radio zu entrichten ?

leerkassettengebühr bezahlt. dasselbe auf festplatten umgewälzt ist die ura. damals hat sich halt noch keiner aufgeregt, weil die leute noch nicht so gierig und ignorant waren, unterstelle ich jetzt mal.

https://www.verfassungsklage.at/

Es gibt sonst keine Möglichkeit, auf diese bedrohlichen Entwicklungen in unserer Gesellschaft hinzuweisen - denn alles landet, ja, auch im Standard, in einen Technikteil, so als würde man wirklich über "Festplatten an sich" diskutieren, und nicht über geistiges Eigentum und faire Entlohnung, freie Meinungsäußerung, Lobbyismus, Zwangsgebühren ohne Gegenleistung etc.

Nur so sehen die Leute, was wirklich geschieht, anstatt mit irgendwelchen nichtssagenden Pseudo-Headlines zugemüllt zu werden: Was interessieren mich die traumatischen Erlebnisse von amerikanischen Soldaten oder Politikerpossen ohne Konsequenzen, wenn unsere elementaren Freiheiten hinweggefegt werden für die Partikularinteressen weniger?

"Schön zu sehen, dass sich aaa für amazon.de einsetzt, und dafür, dass die Festplattenabgaben weiterhin nach Deutschland fließen (denn, oh Wunder, die sind auch dort fällig).
Das erklärt aber die uneigennützige Mithilfe der deutschen Brüder, wobei aaa offensichtlich eh von diesen durchsetzt ist.
Wieso der esoterisch angehauchte weibliche Anhang keine Erwähnung findet... wohl zu uncool."

Einerseits gute Aktion aber andererseits erinnere ich mich an eine Aussage von Anonymous Austria die Irgendwie " Habts ihr wirklich geglaubt wir würden etwas illegales machen" lautete Datum 1. April und VDS (Politiker Mails) DDOS Attacken die ein Unternehmen schädigen sind etwas illegales.

JETZT verstehe auch ich, worum es bei der Vergütung geht.

Bitte lesen und dann nicht mehr so viel Blödsinn posten (teilweise hab ich die Postings geglaubt und geht sicher vielen so)

Also bitte lesen:
http://www.wienerzeitung.at/meinungen... latte.html

jeder private muss die pauschale bezahlen, weil angenommen wird, dass darauf etwas kopiert wird, dass jemanden anderen geistiges eigentum ist.

aber in der gegenwärtigen zeit der digitalfotografie, der (selbstgemachten) digitalvideos und ähnlichem mehr braucht man recht bald eine festplatte nur für den selbst erzeugten content.

da aber nur gewerbetreibende diese pauschale zurückfordern können, entsteht hier doch eine unverhältnismässige forderung. noch dazu gehen festplatten irgendwann kaputt, oder sie werden zu klein. dann muss man eine neue kaufen, für die man dann wieder die pauschale bezahlen soll, für die man wieder keinen gegenwert bekommt.

so was kann recht flott in den 3-stelligen bereich gehen und ist NICHT lustig!

schaffender sind, dessen einkommen u.a. auch aus tantiemen besteht. wenn sich nämlich alle weigern eine ura zu zahlen wird ihr einkommen auf längere sicht eklatant schrumpfen, denn musik und filme werden zunehmend nur noch auf datenträgern gespeichert, nicht mehr auf speziellen medien. das heisst sie haben brav geackert, viel investiert um die produktion durchzuziehen und die leute kopieren sie zuhause auch brav. aber sie sehen keinen cent davon. auf ihren kosten bleiben sie sitzen und können sich so hilfreiche ratschläge anhören wie "halt mehr konzerte zu spielen". erzählen sie das mal einem komponisten. auch nicht lustig.

Ein Generalverdacht ohne konkrete Beweisführung ist mit nichts rechtfertigbar. Eine daraus resultierende Abgabe ohne Gegenleistung hingegen Wegelagerei.

Und die Tränendrüse vom armen, hungernden kleinen Künstler funktioniert angesichts des desaströsen Verteilerschlüssels auch nicht.

dann heisst das dass sie ihre privatsphäre aufgeben. die ist aber ein zu schützendes gut. das heisst aber noch nicht dass es deshalb rechtens ist das eine ganze branche ihrer bezahlung beraubt werden kann, das werden sie doch verstehen, oder? ergo ist die ura ein möglicher kompromiss bei dem einerseits die privatsphäre der konsumenten gewahrt bleibt, andererseits die urheber nicht komplett um jegliche einnahmen umfallen. wenn sie ihre datenspeicher transparent machen rechnet die akm sicher genre per mit musik belegtem megabyte ab, aber das wollen sie doch sicher auch nicht, oder?

und ja, die kleinen hungernden künstler kriegen verdammt wenig davon, das stimmt. aber ihnen deshalb gleich gar nichts zu geben kann ja nicht die folgerung sein.

Das ist doch Humbug. Lassen Sie einfach mal Downloads" weg, und setzen Sie "Auto" ein.

Ab sofort wird jedem, der eine Garage oder ein Carport baut, eine Strafsteuer aufgebrummt, weil dort eben auch gestohlene Fahrzeuge untergestellt werden könnten. Schwachsinn? Natürlich. Würde niemand ernsthaft argumentieren wollen.

Genauso schwachsinnig ist es, auf ein Speichermedium für eine Lobby eine Quersubvention einzuheben, ohne den Nachweis einer Leistung zu erbringen.

Zitat: "Und wos woa mei Leistung?" Passt gut zum Moralverständnis österreichischer Politiker, entspricht aber nicht den guten Sitten.

Was Fr. Ina Weber in ihrer außerordentlichen Inkompetenz aber entfällt ist, dass man halt dann einfach Festplatten im EU-Ausland kauft.

Das schadet der österreichischen Wirtschaft.

q.e.d.

Was aber erschwert wird, da Amazon als erstes Versandhaus reagiert hat und u.a. keine Festplatten mehr nach Ö versendet (dann müssten sie nämlich die Abgabe einheben). Und andere werden wahrscheinlich ebenso entweder höhere Preise für Ö verlangen oder eben nicht mehr zu uns versenden.

Dafür gibts "Relay-Anbieter" wie Logoix:
http://www.logoix.com/

Interessanter Link, auch ganz unabhängig von obigem Thema. Danke!

Ich nutz die schon länger für eBay-Geschäfte - ein DHL-Paket innerhalb Deutschland kostet rund 4,10 bzw 4,90 Euro - nach Österreich aber mindestens 17 Euro - das spart massig.

eben nicht auf den punkt gebracht:
- leerkasette: da konnte praktisch ausschliesslich nur musik gespeichert werden, also einigermassen gerechtfertigt (bis auf die eher seltenen fälle, in denen selbst gespielte musik aufgenommen wurde)
- festplatte: es wird überwiegend anderes material darauf gespeichert --> ungerechtfertigte quersubventionierung