Pfarrer zeichnete Homosexuellen-Order des Kardinals auf

Andrea Heigl, Markus Rohrhofer, 10. April 2012, 18:01

Mit dem illegalen Mitschnitt eines Telefonats versucht der Ortspfarrer von Stützenhofen jetzt Kardinal Schönborn unter Druck zu setzen

Wien - "Es gibt Gesprächsbedarf." Michael Prüller, Sprecher von Kardinal Christoph Schönborn, findet klare Worte. Konkret ist für kommende Woche ein brisantes Treffen im erzbischöflichen Palais angesetzt. Aufeinandertreffen werden dabei Schönborn, Generalvikar Nikolaus Krasa und Gerhard Swierzek, Pfarrer von Stützenhofen. Inhaltlich geht es einmal mehr um den klerikalen Krisenherd im Weinviertel. Dass der schwule Pfarrgemeinderat Florian Stangl mit dem Segen des Kardinals doch ins Amt darf, hat ja den konservativen Ortspfarrer so sehr erregt, dass dieser jetzt plant, seinen Talar an den Nagel zu hängen.

Thematisiert werden auch heikle Telefongespräche. So soll, berichtete das Bezirksblatt, Pfarrer Swierzek ein Telefonat mit Schönborn aufgezeichnet haben, in dem der Kardinal dem Weinviertler Gottesmann unmissverständlich klar machte, dass "das" mit Florian Stangl "nicht sein dürfe" und er (Pfarrer Swiercek) alles daransetzen müsse, den Kandidaten vom Stimmzettel "verschwinden" zu lassen. Zumindest verkündete dies Gerhard Wolfram, stellvertretender Pfarrgemeinderatsobmann in Stützenhofen, zum Erstauen der Kirchenbesucher während der Palmsonntagsmesse am 1. April.

Wolfram trat ans Rednerpult und verlas eine Stellungnahme. "Er hat dabei unmissverständlich zum Ausdruck gebracht, dass Pfarrer Swierzek bei der beabsichtigten Wahlverhinderung Florian Stangls als Pfarrgemeinderat ausschließlich im Auftrag des Kardinals gehandelt habe. Er verwies dabei konkret auf das auf Tonband aufgezeichnete Telefongespräch zwischen dem Pfarrer und dem Kardinal. Und er merkte an, dass er (Wolfram) selbst die Aufzeichnung des Telefonats gehört habe", schildert Franz Schuster - Ohrenzeuge und Wahlleiter der Stützenhofener Pfarrgemeinderatswahl - dem Standard. Weder Swierzek noch Wolfram waren am Dienstag zu einer Stellungnahme bereit.

"Mehrere Gespräche"

Im Büro von Kardinal Schönborn bestätigt man auf Nachfrage die Telefonate mit dem Stützenhofener Pfarrer. Prüller: "Da hat es mehrere Gespräche gegeben. Aber nach dem Gespräch mit Florian Stangl hat der Kardinal seine Meinung geändert."

Eigentlich ist die Weitergabe von Tonaufnahmen an Dritte ohne Einwilligung des Gesprächspartners illegal, allerdings muss es der Betroffene anzeigen - was Schönborn nicht machen wird. Die Leiterin des Pastoralamts der Erzdiözese Wien, Veronika Prüller-Jagenteufel, ist indes "überrascht" vom Rückzug des Stützenhofener Pfarrers. Bis zum Palmsonntag hätte er die Pfarrgemeinderatswahl beeinspruchen können, was er aber unterließ. Grundsätzlich sei das Engagement eines Schwulen in diesem Gremium "ein spannendes Feld, in dem wir erst lernen müssen, uns zu bewegen". Man müsse "an den kirchlichen Idealen gescheiterte Menschen trotzdem ernst nehmen", meint Prüller-Jagenteufel.

Johannes Pesl, der das entsprechende Referat im Pastoralamt leitet, sagt, Pfarrgemeinderäte müssten dem Pfarrer auch in seelsorglichen Fragen zur Seite stehen - da sei eine bunte Mischung und an Menschen nur "von Vorteil". Es hänge "von den Fähigkeiten des Pfarrers ab, verschiedene Menschen zu integrieren", meint Pesl.

"Schlanker Brief" nach Rom

In einem anderen niederösterreichischen Ort bereitet man sich auf einen möglichen Papstbesuch vor. Helmut Schüller, Pfarrer von Probstdorf und Sprecher der Pfarrerinitiative, sieht gute Chancen auf einen Gesprächstermin beim Pontifex. Schüller: "Wir arbeiten einen schön schlanken Brief aus, der nach Rom geht." Papst Benedikt XVI. hat in seiner Predigt am Gründonnerstag Bezug auf die österreichische Reformbewegung genommen. (Andrea Heigl/Markus Rohrhofer, DER STANDARD, 11.4.2012)

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ad "Religion ist nicht Wissenschaft"

richtig. deshalb ist es auch mehr als vermessen, wenn eine Religion von Wahrheit spricht.

abgesehen davon, was hat das jetzt mit meinem Kommentar zu tun, wo es primär darum ging, welche Variante (Homophobie oder Gottesbefehl) wahrscheinlicher ist.

Na wenn ein Wissenschafter von Wahrheit spricht, hat er Wissenschaft, wissenschaftliche Beweisführung und Falsifizierung ned verstanden.

Und was das mit Ihrem Posting zu tun hat: gebens doch bitte für beide Varianten die Wahrscheinlichkeit an (Daumen x Pi reicht).

von mir habens kein rotes stricherl, ABER:

*) bei einem pfarrer ist das problem tieferliegend. offiziell haben die keinerlei sexuelle erfahrung. sprich ALLES ist nur vom hörensagen bekannt oder als dunkles wissen erlangt (vorehelicher sex in der jugend, bubenspiele im seminar, pfarrer/köchin). somit hat ein pfarrer keine sicherheit in diesem thema außer der mittels lektüre (bibel). und mal ehrlich, egal wieviele heftln mann als jugendlicher sieht, große brüder drüber reden, mann sich selber leib hat, der (erste) eigene orgasmus mit sexualpartnerIn (oder mehreren (neid :))) ist verbal nicht weiterzugeben.

jetzt einen standpunkt beziehen, wenn er selber auf dünnem eis steht, ist natürlich angstmachend und muss nicht per se homophob sein.

nun ein heterosexueller Mensch der Sex hat, muss auch noch keine homosexuellen Erfahrungen gemacht haben um Homosexuellen gegenüber tolerant zu sein. das Argument der Erfahrung zählt für mich nicht.

dieser mensch hat aber erfahrungen auf die er "offen" bauen kann.

und aus dem erfahrungsraum "sexualleben" kann dieser mensch dann aus erster hand urteilen.

es hat aber rein garnichts mit Erfahrung zu tun, sondern mit dem eigenen ethischen Weltbild und wie man mit Unbekanntem umgeht.

Sicherheit hat NUR mit Wissen UND Erfahrung zu tun. Und dem daraus gewirkten Weltbild. Ansonsten sitzens in einem Elfenbeinturm.

Kam wohl von einem Homophoben :)

Wollen sie Bibelzitate herausfordern? ;)

Für manche genügt es Mitglied der katholischen Sekte zu sein um ein rotes Stricherl zu verteilen, immerhin werden sie dafür auch bezahlt.

Falsch

Sie zahlen sogar dafür!

sorry, "Stützenhofen"

Menschlichkeit

ist der katholischen Kirche anscheinend ebenso ein Fremdwort, wie Homosexualität. Auch wenn es viele positive Beispiele an Pfarren und deren Mitarbeiter gibt, bin ich immer wieder froh, dass ich diesem Verein kein Geld mehr überweise.

was bisher gschah:

ein mit überwältigender mehrheit gewählter kandidat durfte doch tatsächlich sein amt antreten.

um diese null-meldung möglich zu machen musste ein kardinal einen eingesprungenen spagat mit mehreren schrauben hinlegen, und zur systemimmanenten überdehnung der weichteile kommen jetzt noch schlechte haltungsnoten.

"...hat ja den konservativen Ortspfarrer so sehr erregt..."

Offensichtlich das Einzige, das einen konservativen Pfarrer noch erregen kann... ;-)

was wird die welt sagen ...

... wenn sich die gemeinde einen muslim in den pfarrgemeinderat wählt?
ist es dann auch diskriminierend, wenn schönborn nicht damit einverstanden ist?

wenn sich die pfarrgemeinde selbst nicht anders versteht, soll sie doch haben was sie will.
am besten macht sie den nächsten live-ball dann bei sich in der kirche.

Frage an die anwesenden Gläubigen und Kirchenvertreter:

Wenn Homosexualität Sünde ist und Menschen erwiesener Weise mit dieser Veranlagung geboren werden, warum erschafft euer Gott die menschen dann so? Oder ist die Zuteilung ihrer Seele in eine katholische Familie ein himmlischer Fehler und er/sie hätte eigentlich in einer offeneren und gerechteren Religionsgemeinschaft geboren werden sollen?
Bitte ehrlich antworten.
Danke

Freier Wille - sagt Ihnen das was?

Jeder kann Fehler machen, aber man kann auch jederzeit wieder auf den richtigen Weg zurückkommen.
Und wenn nicht, dann soll man halt dazu stehen und kein Mitglied in der kath.Kirche sein.

Ich kann als Rapid Anhänger auch nicht zur Austria gehen und mich dann beschweren, wenn die mich nicht akzeptieren!

Und was genau soll der "richtige Weg" sein?

Das entscheidet jeder für sich. Nur wenn jmd. einem freiwilligen Verein angehören will, muss er sich halt an dessen Spielregeln halten. Wenn er das nicht will oder kann, muss er den Verein verlassen und wenn er will einen neuen/eigenen gründen.

Und Sie meinen, dass es in Ordnung ist, wenn ein Verein an diskriminierenden "Spielregeln" festhält - und dies aus äußerst fragwürdigen Gründen?

Ja natürlich. Das ist ja keine Diskriminierung. Ich kann ja auch einen Frauenverein gründen, wo nur schwarzhaarige Frauen Mitglied werden dürfen-und keine blonden ect und auch keine Männer. Eine vereinsmitgliedschaft schließt man freiwillig ab-daher keine Diskriminierung!

Wer hat denn hier genau welchen Fehler begangen?

"Fehler" im Sinne der katholischen Kirche. Niemand wird gezwungen dort Mitglied zu sein. Wenns einem nicht passt, einfach austreten.
Aber warum will man in einem Verein Mitglied sein, der die eigene Lebensweise ablehnt?

Es soll Menschen geben, die das anders sehen.

Das ist ja auch gut so, dass es unterschiedlich. Meinungen gibt!

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doch bitte nur an konservative Katholiken, nicht an "Gläubige". Da ist nämlich ein himmelhoher (!) Unterschied. Danke.

Nehm ich zur Kenntnis.

Ich muß dazu aber sagen das ich nur "Gläubige" Katholiken kenne die gleichzeitig sehr konservativ sind. Daher fällt es mir schwer das Eine vom Anderen zu trennen. Da ich aber unter Garantie nicht alle Katholiken kenne ist die Wahrscheinlichkeit das sie nicht Alle Konservativ sind durchaus gegeben. Ist wahrscheinlich mit ein Grund warum ich die Religion an Sich ablehne.

Was Sie uebersehen

Es wird immer noch diskutiert, ob Homosexualitaet angeboren ist.
Das ist noch (?) nicht klar.

Daher kann sich laut kath. Lehre (was in meinen Augen ein Bloedsinn ist, aber was soll es?), jeder dafuer oder dagegen "entscheiden".
Michael

Homosexualität ist angeboren

es gibt einige Studien, dass Homosexualität angeboren ist, u.a. reagiert das Gehirn homosexueller auf gleichgeschlechtliche Pheromone. Aber auch Umfeld beeinflusst das. So oder so, es ist keine Wahl und kann nicht rückgängig gemacht werden (Es gibt eine Studie aus Schweden und einige aus den USA, die werden nur penetrant ignoriert von der Kirche).
http://www.sciencedaily.com/releases/... 205430.htm
Abgesehen davon belegen diese Studien doch nur das Offensichtliche. Wenn es nicht so wäre, dann könnte sich ja jeder frei entscheiden, welches Geschlecht er nimmt, wie er Lust und Laune hat, und glauben Sie mir, ich kann das definitiv nicht! ;)

Ich bin zwar kein Vertreter der römisch-katholischen Kirche,...

aber ein Gläubiger und einer der evang.-lutherischen.Der Satz "bei einem Mann zu liegen wie bei einer Frau ist dem Herrn ein Greuel" steht im AT.In den Evangelien gibt es keinen derartigen.Die Verurteilung der Homosexualität ist eine Reaktion gegen die in der Antike übliche Praxis und deren Mißbrauch (u.a. von Sklaven und Lustknaben) gewesen.Ein wichtiger Aspekt der jüdischen Tradition war die Fruchtbarkeit des auserwählten Volkes.Jedwede Verschwendung von Leben(=Samen) wurde als Sünde gesehen.Außerdem wurde ein Schutz vor grassierenden Infektionen gesucht(Analgonorrhoe und Feigwarzen).Ich denke,die Verurteilung richtet sich gegen Mißbrauch und Krankheit.Nehme ich Gottes Unfehlbarkeit an und sehe in die Natur,so ist Homo.S. kein Fehler.

Bei der Schlagzeile "Pfarrer zeichnete Homosexuellen-Order des Kardinals auf" habe ich an einer privaten Callboy-Bestellung des Kardinals gedacht.

Das Schönborn Reimlexikon

Schönborn
Schönworm
Schönporn
Gotteszorn
Or...bohrn
Christusdorn
Hinternhorn
Weihrauchkorn
Doppeltonhorn
Kirchennorrn
Schandpastorn
fehlgeborn

das hat ja nicht einmal Wolf-Martin-Niveau!

Ihr Post ist...

... verworrn! (C:

vor Neid erblassen

würde günther grass

Vorschlag:

Um endlich für klarere Verhältnisse zu schaffen, könnte Schönborn Herrn Stangl öffentlich die Kommunion spenden.

:-)

Das gäbe dann eine herrliche Fortsetzung der Komödie, vielleicht mit "Schönborn geht als Kaplan nach Feuerland."

Der Pfarrer ist durch einen Schwulen erregt?

Oder hab ich da was falsch gelesen...

Früher warens die Köchinnen!

ob kirche oder sport: die schuldigen (reaktionäre pfarrer und dopende langläufer) werden zu helden, weil sie illegale telefon- oder gesprächsaufzeichnungen machen. armes österreich. o tempora, o mores.

typische österreichische ansichtsweise

es wird der aufdecker angefeindet, statt das aufgedeckte zu zu kritisieren.

der aufdecker wird angefeindet, weil er:
1. selber dreck am stecken hat
2. sich in österreich nicht demokatisch legitimierter mittel zur überführung anderer schuldiger bedient

so einfach ist das.

Warum ist man als Reaktionär schuldig?

Warum ist der Pfarrer reaktionär?

ich glaub das kostet schönborn den stuhl... langsam bröckelt die fassade, des nach außen gelebten zusammenhalts und der harmonie. an der bröckligen fassade kratzen menschen, die für ihre rechte einstehen!

Das hat man davon!

Wenn man genau weiß, dass Homosexualität theologisch Sünde ist aber trotzdem im Nachhinein zeitgeistig sein will.

Nau bittschön, wenn der Ratzinger zum Schüller in Probstdorf im Marchfeld einreitet.......das hat doch was ?

Die Frage ist doch, ob das mafiöse Abhören und Aufzeichnen von Telefongesprächen der christlichen Ethik und dem Datenschutz entspricht !

Wäre diese Mini-Pfarre in Moskau oder Nordkorea, würde sich niemand über dieses Detail aufregen.
Ob aber hier in Österreich sogar in der Kirche bereits Mafia-methoden angewandt und offenbar gutgeheißen werden, betrifft uns eigentlich als Staatsbürger.
Ob der Herr Pfarr-Gemeinderat schwul oder hetero ist, wird niemanden wirklich interessieren, der die seit Jahrhunderten üblichen Sitten und Gebräuche im Dunstkreis der Kirche einigermaßen richtig einschätzt!

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