"Ich habe nicht gewusst, wie mir geschieht"

Die NS-Verbrechen waren einzigartig - einzigartig aber auch, dass sich - trotz aller Unvollkommenheit - Deutschland und zum teil auch Österreich dieser Vergangenheit stellen.

Verbrechen der Sowjetunion wurden kaum und nur punktuell aufgearbeitet - in der Türkei ist es sogar strafbar, über einen begangenen Völkermord zu reden. Das wäre geradezu so, als würde man das Verbotsgesetz genau umdrehen.

"in Wirklichkeit war er wie die Mehrheit der NS-Täter ein normaler Österreicher"
Diese Verharmlosung ist genau das Problem was auch Russland uns vorwirft und das waren eben nicht ganz normale Österreicher. Das waren Verbrecher, in den Widerstand gehen war in der Zeit sicher sehr schwierig, aber man musste nicht Menschen erschießen, auch wenn es ein Befehl war "im Radl drinnen ist".
Ich weiß schon, dass dann diese Leute ins Gefängnis gegangen sind, die sich geweigert haben, aber viele "Österreicher" waren in der Zeit nicht "normal"

Es ist verharmlosend zu behaupten, die Menschen, die sich von den Nazis zu Verbrechen hinreißen ließen, wären eh bloß die "nicht normalen" gewesen.
Das ist ja das schlimme an der Sache, dass ganz normale Menschen sich dafür ereifert haben und voll mitgetan haben.
Es ist wichtig, sich das immer wieder zu vergegenwärtigen: Wir müssen ständig gegen solche Tendenzen und an uns selbst arbeiten, damit wir niemals wieder soetwas ermöglichen oder gar unterstützen!

ich seh das nicht als verharmlosung. es waren normale menschen. auch normale, unauffällige menschen wie heydrich haben in diesem grausamen regime eine schreckliche karriere gemacht, kamen aber aus wohlsituierten, "anständigen" familien. das ist ja das erschreckende: nazis waren selten irgendwelche aussätzige psychopathen, denen man es ansah.

sie haben mit einer sache recht: das waren verbrecher.

wo sie irren, ist ihre ansicht, dass das deswegen keine "normalen österreicher" gewesen wären. das macht die sache ja so erschreckend: dass wenn verbrechen "normal" werden, die "normalen" eben verbrecher werden. dass die normalität von verbrechen schuld _nicht_ mindert, das ist es, was in österreichischen köpfen endlich verankert gehört. vielleicht gehts ja jetzt, wo die letzten verbrecher an altersschwäche sterben.

Mörder bleibt Mörder, egal wie die ganze Situation damals war.

Dass diese dunkle Zeit in Österreich immer noch verharmlost wird, ist einfach unerträglich.

Als ob es Heutzutage keinen Lynchmob geben könnte..

und das macht's besser?

. in Italien gegen Sinti und Roma. Der korrupte Bossi hat ja selbst gesagt "Es ist leichter, Ratten zu vernichten, als die Zigeuner." Tatsächlich würden sich heute noch genug Leute finden lassen, die sofort mit Begeisterung wieder dabei wären, andere Menschen zu vernichten. Grundsätzlich lassen sich Menschenmassen ja leicht lenken, wenn man sie auf einen gemeinsamen Feind einschwört. Wenn man zuviel nachdenkt und unbequemen Fragen bezüglich Vorurteile und Fakten stellt, gilt man ja als linkslinker Gutmensch ...

In diesem Zusammenhang kann man nur jedem "Masse und Macht" von Elias Canetti empfehlen.

von der ÖVP...
sympathisches kerlchen
http://www.youtube.com/watch?v=n4OypiYdGVQ

die parteizugehörigkeit verrät ja schon was übers geschichte vergessen/schön reden.

Aber diese Person ist einfach ekelerregend.

Traurig, dass das so jemand Bürgermeister werden kann. Sagt viel über uns Österreicher aus, irgendwer musste ihn ja wählen...

Stimmt natürlich, Ungustln gibts überall.
Trotzdem frag ich mich, was genau den Menschen so arg aufregt? Der is ja völlig von der Rolle, wie er den Flyer zammknüllt und ostentativ auf den Boden wirft...narzisstische Wut? Oder was ist das für ein kindisches Verhalten?

http://de.wikipedia.org/wiki/M%C3... _Hasenjagd

immer wieder ein interessantes gedankenexperiment: wie würde ich handeln, wenn ich diese und jene macht hätte und mich niemand zur rechenschaft ziehen könnte - ja ich nicht einmal für irgendwas von der gesellschaft verurteilt würde. ....

ein paar mädels nackt "tanzen" lassen? eine verhasste person verschwinden lassen? oder psychisch oder physisch foltern? sich vermögen aneignen? oder einfach nur "hinter mir die sintflut"? oder schert mich nicht?

kann jeder für sich selbst ausprobieren. und ich sage jetzt, eine schlechte seite ist in jedem von uns vorhanden.

ist keine entschuldigung. mehr eine beschuldigung. dass die gesellschaft in ihrer, wenn schon nicht sozialisierenden, dann doch kontrollierenden rolle so versagt hat.

und aus lebenslänglich wurden sieben jahre:

Die Angeklagten Leo Pilz, Alois Baumgartner, Anton Pomassl, Franz Heinisch und Eduard Ambrosch wurden zum Tode verurteilt und hingerichtet; Karl Sperlich, Alois Türk, Johann Doppler, Karl Forster und Franz Ettenauer wurden zu lebenslangem Zuchthaus, Karl Rosenkranz zu 3 Jahren schwerem Kerker verurteilt; sie wurden wie folgt begnadigt bwz. aus der Strafhaft entlassen: Rosenkranz im Jänner 1948, Ettenauer und Forster im Mai 1953, Doppler und Türk im Dezember 1953, Sperlich im Dezember 1954.

der niederen donau...

In der Dienstlgasse 2 (vom Bahnhof in die Altstadt) stand die Synagoge, 1894 von Max Fleischer erbaut. Diese wurde 1938 enteignet, die Innenausstattung demoliert, das Gebäude selbst liess man aber völlig intakt stehen, da man es u.a. als Lagerhalle verwendete.
1952 wurde sie an die Israelitische Kultusgemeinde Wien zurückgegeben. Es gab aber keine jüdische Gemeinde in Krems mehr. (Nur ein einziger Überlebender kam zurück) So verkaufte die Kultusgemeinde das Gebäude 1974. Die Gemeinde Krems liess den historischen Bau 1978 abreissen -genau 40 Jahre nach dem Novemberpogrom. Der damalige Stadtbaudirektor war ein "alter Ka'rrad" und besonders dumpfer Antisemit.

sollte man auch korrigieren , oder?
Den Abriss hat nicht die Gemeinde (und damit nicht der "dumpfe Antisemit") beantragt, da hätte es wohl einen wenig dumpfen Aufschrei, auch der Wiener jüdischen Gemeinde gegeben, sondern ein jüdischer Kremser Unternehmer unter dem Protest kulturinteressierter Kremser.
Außerdem: Diese Epoche ist ziemlich gut erforscht und auch in Krems sehr wohl bekannt, besonders durch die Schriften und Aktivitäten des aus Krems stammenden Historikers Dr. R. Streibel. (incl. Straßentheater)
Deshalb kann zur Darstellung im Artikel auch gesagt werden, dass sie als histor. einwqandfreie Wiedergabe des Geschehnes in Stein zumindest ergänzungsbedürftig ist.

Ja, Krems war ein Zentrum des Nationalsozialismus. Auch heute noch spielt diese Stadt für die FPÖ eine wichtige Rolle. Krems ist ein Hort des Unglaubens und ziemlich verrucht.

die heutigen Kremser pauschal abzuqualifizieren, ist lächerlich.

...es ist bei weitem nicht das erste Mal dass darüber in den Medien berichtet wird, außerdem ist die Geschichte des Nazionalsozialismus und auch die Geschichte des Judentums in Krems für jeden Interessierten recht leicht online zu recherchieren.

Man sollte doch meinen, dass z.B. auch das Gefangenenlager in Gneixendorf oder auch die Tatsache dass Krems schon vor dem Anschluss eine Nazi-Hochburg war und daher auch mit der Gauhauptstadt "belohnt" wurde, den meisten Kremsern bekannt sein sollte - oder sie sich mit der Frage was denn in "ihrer Stadt" zur Nazizeit los war, noch nicht so richtig aktiv beschäftigt haben.

Beispiele dass man nicht versucht hat die Dinge totzuschwiegen finden sich auch im Standard: http://derstandard.at/1185079

weil die meisten schon tot sind

...wusste ich nichts über dieses grausame Massaker. Da werd ich doch glatt mal ein paar Verwandte befragen!
Dankeschön für diesen interessanten Beitrag, mich würde jedoch noch interessieren wo das Mahnmal steht von dem hier berichtet wird.