Medizin-Uni Wien: Frauen werden bei Aufnahmetest milder beurteilt

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Solange es keinen Hinweis dafür gibt, dass Frauen schlechtere Ärzte sind
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Auf einen Test zur Evaluierung von Ärzten - auch im Sinne einer Qualitätssicherung - warte ich schon lange. Machen Sie Vorschläge! Ich wette jetzt schon, dass sich da die Ärzteschaft samt Ärztekammer mit aller Kraft dagegen wehren wird.

Sollten Sie darüber hinaus auch noch das Ansinnen haben, Vergleiche zwischen Ärzten und Ärztinnen anzustellen, wird Ihnen dieses Projekt abgedreht, bevor Sie noch damit begonnen haben, da es politisch "nicht korrekt" ist, überhaupt auch nur im Entferntesten daran zu denken, dass es zwischen Männern und Frauen Unterschiede in ihren fachlichen Qualifikation geben könnte.

das aufnahmeverfahren entspricht den anforderungen im studium. so einfach ist das.

ganz genau, ich nehme an, sie sind auch dagegen dass diese Tests getrennt nach Geschlechtern ausgewertet werden...?

Und was berechtigt dann dazu, dass sowohl die mehrheit der maturanten als auch der medizinabsolventin weiblich sind?

Die maenner werden diskriminiert, nicht die frauen

Soweit ich weiß wurden die Tests dahingehend geprüft und es ist keine Diskriminierung feststellbar od. evtl. nur marginal. Das Problem liegt eher darin begründet und das ist weit substantieller, dass Mädchen bzw. Frauen hauptsächlich aus Schulen kommen, die keine bzw. wenig naturwissenschaftliche Schwerpunkte haben und sie deshalb auch schlechter abschneiden. Solange sich da nichts ändert, wird es immer irgendwelche Quotendiskussionen geben (müssen).

Soweit ich weiß, wird ein Raumvorstellungstest verwendet. Dabei müssen in der Regel Objekte mental gedreht werden. Frauen schneiden bei solchen Test weltweit im Schnitt immer schlechter ab. Das hat nichts mit naturwissenschaftlichen Schwerpunkten zu tun.

wenn ich operiert werde ist es mir, und wahrscheinlich ihnen auch, lieber wenn der ausfuehrende (weiberl oder manderl) ein moeglichst hohes raeumliches vorstellungsvermoegen besitzt und nicht aufgrund seines geschlechtes zur erfuellung einer quote zum studium kam.

warum geben (müssen) ?

Wenn sich Mädchen für Knödelakademien entscheiden, müssen sie später damit leben, in Studienrichtungen mit NW Probleme zu haben.

Wenn das Mädchen nicht selbst entschieden hat, leider auch - weiß ich aus eigener Erfahrung.
Also - weniger Kochen, Putzen, Waschen, Servieren, mehr Mathe, Physik, Chemie und Werkstättenkurse in allen Schulen!

z.B. in höheren Landw. Schulen, die früher Mädchenschulen waren, wird noch immer kein Strich über Landtechnik gelehrt, während das in den früheren Burschenschulen ein wichtiges Fach ist (die müssen dafür nicht kochen und haushalten). Und das trotz Koedukation und obwohl man sich mit beiden Abschlüssen nach 3 Jahren Ingenieur nennen darf, neben anderen Berechtigungen.

Richtig erkannt, genau da müsste man ansetzen und nicht erst bei irendwelchen Aufnahmetests.

schön wärs!

Sie denken wohl an Ihre Botanik und Brotfrüchte ?

ich denke an deren mathe-, physik-, oder chemiekenntnisse..

Bin weder eine Frau, noch wollte ich jemals Medizin studieren.

Einfach unglaublich.

Aber gut, den Aufschrei wird man umgehen und die Fragen einfach zukünftig abpassen.
Frage x: (Abbildung eines Auges) Welcher Farbton würde die natürliche Farbe dieses Auges unterstreichen? Welchen Eyeliner würden Sie einsetzen?

Und schon braucht man hier nicht mehr getrennt auswerten.

der Sexismus des 21. Jahrhunderts

sie verwechseln da was.
obwohl ich gegen die im artikel beschriebene vorgehensweise bin.

Das jetzt geplante, minderqualifizierte Frauen zu bevorzugen, ist jedoch eindeutig gesetzwidrig. Hier wird nach Geschlecht bevorzugt.

Dem ersten jungen abgelehnten Mann, der dagegen klagt, wünsche ich allen Erfolg!!

das ist gängige Praxis im öffentlichen Dienst und bei vielen größeren Unternehmen.
Der Erfolg ist: heute müssen 2 arbeiten gehen, damit sie das haben, was vor 40 Jahren einer nach Hause gebracht hat.
Zum Beispiel: 1970 kosteten Kurier und Krone jeweils 1 Schilling;
als Arbeiter/Angestellter hatte man so ca. 4.000 bis 5.000 Schilling, ein fleißiger Bauarbeiter konnte mit viel Überstunden auch auf 7.000 Schilling kommen.
Heute kosten diese Zeitungen 1 Euro; wieviel bekommen Arbeiter/Angestellte im Durchschnitt? 4.000 bis 5.000 Euro oder entsprechend der gestiegenen Produktivität mehr?

Wie kommen sie auf minderqualifiziert? Frauen scheinden eben bei Raumvorstellungstests im Schnitt schlechter ab, das gilt für die meisten Raumvorstellungs überall auf der Welt, das sagt aber nichts über ihre grundsätzlichen Qualifikationen als Ärzte aus.
Denken Sie, die Befähigung einen Würfel mental 10% besser drehen zu können, könnte wirklich die spätere Qualifizierung vorhersagen?
Besser wäre es den Test und seinen Aufbau selbst in Frage zu stellen.

Es ist nicht der Test, der manchen missfällt, sondern das Ergebnis.

Und es gilt nun einmal: Setzt sich diese Regelung durch, muss man damit rechnen, dass eine Frau einen Studienplatz bekommt, obwohl sie schlechter abschnitt als ein Mann, der keinen Platz bekommt.

Und das ist - da beißt die Maus keinen Faden ab - Sexismus in Reinkultur.

Und seien Sie mal ruhig sicher: Wäre das Ergebnis ein anderes, niemand käme auf die Idee, eine Männerquote einzuführen. Die Burschen sollten sich eben mehr anstrengen, hieße es dann von denen, die heute angeblichen Sexismus beklagen und offensichtlichen betreiben. Wie die Frauen-Seilschaften in Wien eben.

Bitte iinformier dich. Frauen schneiden schlechter ab, weil die jungs sich nach dem bundesheer besser vorbereiten. Bei den 19 jaehrigen bewerbern gibts keinen unterschied. Es liegt also nicht am test sondern der vorbereitung.

Davon abgesehen, wie schwachsinnig diese Lösung ist, ist es eine erbärmlich unkreative Lösungsstrategie.

Ich befasste mich bislang nicht mit der Problematik, bevor ich den Artikel und die Kommentare hier gelesen habe. Ohne lang zu grübeln ein paar alternative Maßnahmen:

In der Schule für Mädchen Berufsinfo, Interessenstests etc. ein Jahr früher anbieten.

Zugang weniger streng beschränken.
Eignung während der ersten Semester feststellen und zwar nicht anhand der Fähigkeit sich anzustrebern.
Das braucht man sowieso noch.
Kann doch nicht sein, dass man im Turnus erst draufkommt ob man als Arzt geeignet ist.

Letzter und wahrscheinlich illusorischer Vorschlag:
Gestaltet den Arztberuf wieder interessanter = genügend tolle Bewerber.

Was ist zB. mit dem Verhältnis bei Matura und der Gesamtzahl der Studiumsabschlüsse? Da gibt es überall mehr Frauen. Soll man deswegen Männer bei den Prüfungen und der Matura milder beurteilen?

Und die Frauen sind auch die einzige Gruppierung wo das whs überhaupt auffällt. Würde es einen Vergleichbaren "Missstand" bei Homos/Heteros, Links-/Rechtshändern, Schwarzen/Weißen, Migranten/Innländer oA. geben, würd keine Sau auf die Idee kommen eben diese bei der Prüfung zu bevorzugen.

statt immer nur langweilig beste Qualität zu bekommen, jetzt eine zusätzlichen Pepp und Du spielst im Wartezimmer schon Glückrad...

lauter Dr. med., die keine Diss schreiben müssen, und dann noch Quotenfrauen.

Arme Patienten.............

quotenfrauen gibts leider ueberall. und das lustige is die spinnen intrigen untereinander...gruss von der montanuni..

Wie läßt sich eine unterschiedliche Beurteilung überhaupt mit dem Gleichheitsgrundsatz vereinbaren?

aufgrund der zahl an kommentaren bedarf es hinsichtlich der offensichtlichen schildbürgermäßigkeit dieser regelung keines kommentares mehr.

die frage ist, warum schneiden frauen schlechter ab?

dazu habe ich meine eigene vermutung: man konnte ja schon des öfteren lesen, dass in der schule mädchen von den mehrheitlich weiblichen lehrerInnen bevorzugt würden. offensichtlich ein bärendienst. wer nur verhätschelt wird, bringt es zu weniger als jene, die sich gegen widerstände und ungerechtigkeiten durchsetzen müssen. sehr interessant! spricht auch nicht gerade für die kuschelpädagogik.

das lässt übrigens in bezug auf die dringend nötige zentralmatura noch einige überraschungen erwarten.

Dann wird die Zentralmatura halt auch gegendert...

Frauendominanz (Lehrerinnen) verursachen Probleme (privilegierte Schülerinnen), die durch QuotInnen wieder kompensiert werden (Studentinnen und BewerbInnen).

Feminismus bringt uns weiter !

das richtige Leben ist kein Ponyhof.

Wer Kindern etwas Anderes vorgaukelt, schadet Ihnen massiv...

Anstatt den hier offensichtlichen Schluss auf den Unterschied bei der Vorbereitung zu ziehen, wird eine solche Maßnahme ergriffen.
Ich als Frau finde das unfassbar, das ist quasi ein "Eingeständnis", dass Frauen weniger leisten müssen, weil sie zu mehr nicht fähig sind.
Hier geht es nicht um irgendwelche physische Eigenschaften wie bei Sportbewerben, sondern um reine intellektuelle Leistungsfähigkeit.
Willkommen im Mittelalter!
Wo sind bei sowas eigentlich die echten Feministen?

in den kommisionen welche solche (un)gleichbehandlungen fordern?

ps: feministInnen wäre, laut aktuellem genderwahn, richtig ;)

Damit können sich alle zukünftigen ärztinnen bei ihren "vertreterinnen" bedanken. während bis jetzt jeder med-absolvent im prinzip gleich war (Vit B ausgeschlossen), werden frauen in zukunft von vielen als absolventinnen 2. klasse angesehen werden, weil einfach immer der zweifel bestehen wird, dass sie nur über die quote ins studium gelassen wurden. ich wünsche den damen viel spaß dann beim bewerben für freie assi-stellen und im späteren karriere weg.

Das Studium müssen sie aber trotzdem erst schaffen, erst dann sind sie Absolventinnen.
Und im Studium trennt sich dann sowieso die Spreu vom Weizen.

naja, vielleicht wird in zukunft ja nicht nur bei aufnahmetests 'gederspezifisch' bewertet.

Na und, per quote werden sie auch die oa und primarstellen bekommen und wen interessierts dann, ob du zweifel hast.....

... irgendwer wird mit Sicherheit klagen.

Das gleiche wie zu ,bei gleicher qualifikation werden frauen bevorzugt,....naemlich nix.

so ein Unsinn ist natürlich nur in Medizin möglich, wo es eh um nichts geht.

In Ingenieurswissenschaften wäre das kaum denkbar, würde auch niemanden interessieren, wie die "Quote" ist.

Wen kümmert`s, wenn Quotenfrauen Nasentropfen verschreiben.

Beim Tunnelbau/Brückenbau ist´s anders.

Jaja, ein Rock in der Grube bringt Unglück und so weiter. Das kenn ich schon, lieber Kollege. Glück auf!
Zum Glück gibts bei uns keine Aufnahmeprüfung, ich wär wahrscheinlich schön eingefahrn mit meiner Knödelmatura... Und hätte gar nicht die Chance bekommen zu beweisen, dass ich trotzdem eine passable Hüttenmännin abgebe!

Ja, in der Medizin geht es um nichts. Ich hoffe, Sie bleiben Ihrer Einstellung auch im echten Leben treu (und sind nicht nur im Forum ein Poster mit cochones) und suchen keinen Arzt auf, wenn es Ihnen schlecht geht. Viel Glück mit dem nächstgelegenen MontanUni-Absolventen.

ich glaube, sie haben mich nicht richtig verstanden.....

Dann klären Sie bitte das Missverständnis.

http://www.youtube.com/watch?v=A... e=youtu.be

Wünsch mir selbiges für Informatikstudium, aber nur für fesche Dirndl, der Männerüberhang ist nicht auszuhalten.

Pfff...unnötig.
Als Informatiker wird man kein CEO, Manager, Aufsichtsrat, Arzt und dergleichen.
Also sollen das ruhig die Männer machen.

Und außerdem ist das so ein grausliches Studium mit so vielen Zahlen und zum Rechnen werden Buchstaben verwendet.