"Das Prüfungssystem muss weg"

"Zur Zeit Ihrer Studie, waren in Deutschland heftige Studentenproteste gegen Bologna im Gange. Die Studenten fühlten sich vom Bachelorsystem überfordert."

Klar fühlen sie sich überfordert! In den USA und allen anderen Länder dauert ein Bachelorstudium 4 Jahre. Die Nicht-so-fleißige brauchen sogar 5. Wie sollen Studenten in Europa das in 3 Jahre dann schaffen?

Hab sehr engagiert studiert und um die 40 Stunden investiert. Da war zwar auch das mäßig eifrig betriebene Zweitstudium dabei, aber 23 Stunden kommt mir sehr, sehr wenig vor (wenn man denn auch etwas begreifen will).

Mal kurz einen Besuch der TU abstatten...

kann sein, dass das bei Schwurbeldisziplinen so ist, jedoch sicher nicht dort wo definitiv Leistung gefragt ist.

Ein Germanist ist der Herr, na also dann ist eh alles klar.

Wie dem Artikel zu entnehmen ist, wurde der Zeitaufwand auf das ganze Jahr umgerechnet.

einziger trost ist, dass sie es gar nicht wissen, wie viel besch... ein studium heute ist. es wird aber (und hat bereits) auswirkungen auf unsere gesellschaft haben. z.b. auf die allgemeine überzeugung, was bildung ausmacht: möglichst viele punkte sammeln, möglichst viele stunden "etwas reinsaugen", möglichst viele zertifikate sammeln, das alles an möglichst "angesagten einrichtungen" usw.

liebe studenten von heute, bitte wehrt euch gegen diese "schöne neue welt"!!

Mal mehr, mal weniger Aufwand als 23h die Woche würde ich sagen ...

also ich hab jetzt noch einen master drangehängt um das leben zu genießen... bin ja auch erst 23, also was soll ich am arbeitsmarkt?

so hab ich genug zeit pokemon zu fangen xD

arbeit und eigene familie koennen warten. studienzeit zaehlt zu denn intensivsten aber schoensten im leben.

anzumerken: ich hab schon einen bachelor und einen magister. aber was bringts? Spaß!

zwar finde ich das anonyme prahlen sinnlos,aber ich finde es lobenswert,das Sie in dem Alter schon einen bachelor und einen magister haben.Kann ich aufgrund meines Alters nicht mehr schaffen!

lg

schauns, mir gehts nicht ums prahlen, sondern um auszudrücken wie egal sowas ist... da mag man in einem titelgeilen land leben hin oder her, es macht das brot nicht besser, das wasser nicht erfrischender und das leben nicht einfacher :D

Schulunterricht statt akademischem Betrieb, damit mehr "Frischfleisch" schneller in den Beruf kommt.

Für mich sind nur 23 Stunden Aufwand pro Woche eine Realität fremde Zahl.
Ich studiere ein Fach an einer PH auf Lehramt und komme wöchentlich meist auf min. 30 volle Stunden Anwesenheit an der PH. Wenn ich dann zusätzlich noch die Zeit für die Erledigung von Modulanforderungen, Lernen dazurechne komme ich schnell auf rund 40 Stunden pro Woche. Obwohl ich noch ein eher fauler Student bin.
Arbeiten nebenbei geht sich nur mehr aus wenn man einen sehr flexiblen Arbeitgeber hat bei dem man nur arbeitet wenn es zeitlich drin ist.

ich selbst bin gerade im 6.Semester meines Bachelor Studiums and der FH Steyr und kann sagen wir hatten im 5.Semester 23 Wochenstunden mit Anwesenheitspflicht, dann gibts ja noch Projektarbeiten und ander Sachen vorzubereiten und auch noch für die Klausuren zu lernen und eine Bachelor-Arbeit zu verfassen, also wo bitte sind die 23 angesprochenen Stunden?!
und ich zähle mich zu den faulen Studenten die nicht schon Wochen oder Tage vorher zu lernen beginnen...

ist jetzt aber sehr verdächtig.

>Das Prüfungssystem muss weg. Wir müssten ein Selbststudium einrichten, das mit Punkten belohnt wird. Alle so erbrachten Teilleistungen sollten zusammen als Prüfung zählen.

Das wird in mehreren Bereichen der Ausbildung immer wieder ausprobiert. "Learning by doing" wäre genial, wenn es immer funktionieren würde.
Das Problem ist einerseits die Qualität (schnell, schnell mit egal wievielen Fehlern), die Kontrollierbarkeit (wer macht die Arbeit und wer schreibt ab?) und der Lerneffekt (man kann Arbeiten machen, ohne dabei aufzupassen). Leute mit guter Selbstlernfähigkeiten wären natürlich entzückt und denen würde es sicher etwas bringen.
Die eigentliche Frage ist: Wie bringen wir Leute dazu, Autodidakten zu sein?

... der würde hier schon helfen.
Viele amerikanische Privatunis (und vor allem die Tier 1 UNis) machen das in ihren Masterprogrammen genau so. Themenblöcke, sehr viele Home Assignments mit Feedback und Betrachtung des gleichen Themas über diverse Aspekte - und da lernt man wesentlich mehr als beim sturen Lernen für ein paar Tage oder ggf. Wochen. Zudem ist der Gedanke, nur für die Prüfung zu lernen und nicht für sich selber deutlich stärker. Und das System unterstützt ja das prüfungsorientierte Vorgehen. Am Anfang von Vorlesungen werden z.T. irrsinnig komplizierte Prüfungsmodalitäten gezeigt und es geht die Vorlesungen über darum, diese Modalitäten zu überstehen - das Erernen von Kompetenzen steht im Hintergrund. Und worum gehts uns ?

...ich finde die Vorschläge des Profs ziemlich interessant. Seine Ideen sollten mal in der Bildungspolitik aufgegriffen werden...ich meine ordentlich

Für ein Studium in Bachelor Studium Mindestzeit scheinen mir die 23 Stunden realistisch zu sein. Als Ingenieur kann ich jedenfalls auch bestätigen, dass die Vorlesungen sehr schlecht besucht werden, allerdings ändert sich das im Master.
Ich denke das liegt vorallem daran, dass der Stoffumfang bei vielen Fächern eher gering ist. Es spielen eben vorallem Berechnungsmethoden eine Rolle und auch bei der eigentlichen Theorie sind viele Fragen durch kurzes Nachdenken ohne detailiertes Vorwissen lösbar. Somit reichen 10-20 Stunden Lernzeit für fast jede Prüfung, oft weniger.
Viel Zeit muss man hingegen bei Übungsprojekten investieren.

Wie kommt er bitte auf diese Zahlen? 23 Stunden pro Woche ist doch sehr realitätsfremd und für mich nicht nachvollziehbar...

Meine Erklärung dafür:

60 ECTS/Jahr * 25 Stunden = 1500

Aufgeteilt auf das ganze Jahr, also 52 Wochen:

1500 / 52 = 28,85 Stunden/Woche

Wenn man also Ferien auch miteinberechnet, geht es sich ungefähr aus. Das Interview würde das aber ziemlich verfälschen und wieder mal ein sehr schlechtes Licht auf die Studenten werfen!

ECTS-Punkte haben gar nicht mit dem tatsächlichem Aufwand zu tun.
Es gibt viele Prüfungen, wo es reicht einen Abend davor zu "lernen" und die sind dann 3 oder 4 ECTS-Punkte wert
Dann hat man plötzlich Professoren, die für einen 2 ECTS-Punkte-Kurs sehr viel Eigenrecherche verlangen, was viel Zeit frisst(besonders für Studienanfänger).

Weil sie in ihrer Rechnung die Theorie betrachten, das aber oft mit der Praxis nichts zu tun hat (und diese Studie betrachtet die Praxis). Nicht jede Lehrveranstaltung, die z.B. mit 5 ECTS belohnt wird, ist es die auch wert. Ich studiere LA Englisch an der Uni Wien und LA Chemie an der TU Wien - und glauben Sie mir: Ich kriege für so manche Englisch-VO mehr ECTS als bei einer gleichstündigen Chemie-VO, obwohl der Lernaufwand bei zweiterem um ein Vielfaches mehr ist. Also, bekomme ich z.B. für Englisch, m.E.n. mehr ECTS (Theorie), als ich eigentlich leiste (Praxis).

...interessantet Aussage. Das könnte ich mir in meinem techn. Studium ehrlich gesagt nicht leisten und auch sonst erlebe ich bei Studienkollegen eher einen hohen Grad an Anwesenheit.

Es kommt wohl auf die Anzahl der Hörer an. Meine Erfahrung war, dass viele Professoren bei mündlichen Prüfungen gezielt Leute auf ihre Abwesenheit in der Vorlesungen angesprochen haben, was dann natürlich zu erhöhter Anwesenheit geführt hat. Ob eine VO lerntechnisch etwas bringt, hängt sehr stark vom Vortragenden ab. Allerdings war der Aufwand in den Übungen und praktischen Fächern so hoch, dass man ohne den VO Besuch auch auf über 23h gekommen ist.