Lieberman weist Forderungen nach Siedlungsstopp zurück

Wie wäre denn das:

Auslieferung aller von den israelischen Behörden wegen terroristischen Aktivitäten gesuchten Personen.

Entschädigung für alle israelischen Opfer arabischen Terrors

Einstellung aller Kampfhandlungen irgendwelcher Art, d.h. einschließlich des Beschusses durch Kassam- und sonstiger Raketen, Bomben an Wegen und Straßen, Beschuß von Schulbussen mit Panzerabwehrraketen, Beschuß von Fahrzeugen mit Infanteriewaffen, Werfen von Molotowcocktails, Werfen von Steinen auf Fahrzeuge oder Personen, usw.

Abänderung der PLO-Charta, wie es laut den DOP bis Mai 1996 umzusetzen war, mit der Entfernung der wohlbekannten Absätze 2, 9, 10, 19, 20 usw.

Mir fallen da noch viele ein...

AUslieferung aller IDF Soldaten und Siedler die gegen Palästinenser Verbrechen begangen ahben

Entschädigung für alle palästinenischen Opfer israelischer "Aktionen"

Einstellung aller

etc
etc

Da sind beide Seiten ziemlich gleich

@HU

Abbas fordert regelmäßig irgendwelche Vorbedingungen, welche die Israelis erfüllen sollen, bevor er sich bequemt, an den Verhandlungstisch zu kommen... (Das geht schon seit Jahrzehnten so)

Die Israelis sitzen währenddessen am Verhandlungstisch und sagen: Komm schon her, dann reden wir einmal - ganz ohne Vorbedingungen.

Welche Strategie, meinen sie, wird eher zu einem Gespräch führen? Die von Abbas, oder die von Israel?

Und aus welcher Haltung werden sich eher Friedensgespräche ergeben? Aus der, wo man miteinander redet, oder aus der, wo man nicht miteinander redet?

Was glauben sie wird die erfolgreichere Strategie sein?

btw: Mit Sarkasmus fangen sie nicht wirklich viel an, oder?

Apropos: Haben sie mittlerweile Gesten gefunden?

bis Israel halt 9 Pälästinenser zu Tode befriedet hat

@HU

Die Araber hielten noch nie irgendeinen Waffenstillstand ein, der den Namen verdient hätte. Das, was gemeinhin in Europa und den USA als Waffenstillstand bezeichnet und angesehen wird, unterscheidet sich mehr als deutlich von dem, was die Araber darunter zu verstehen wünschen.

Was ging denn dem israelischen Angriff voraus?

Für poster wie sie reicht es schon, von einem Waffenstillstand zu faseln, wenn gerade drei Tage keine Kassam-Rakete auf Israel abgeschossen wurde...

Den Waffenstillstand 2008 haben die Israelis gebrochen und zuvor haben sie auch die Zusagen zur Lockerung der Blockade nicht eingehalten.

http://www.youtube.com/watch?v=SILJxPTqjAM

Raketenterror aus dem WJL???

Hier geht es um den Siedlungsstopp!

@V(W)

Sie wollen also die Raketenabschüsse aus dem Gazastreifen auf zivile israelische Ziele ausdrücklich völlig getrennt und separiert von dem Geschehen in Judäa und Samaria sehen...

Hier befinden sie sich in klarem Widerspruch zu vielen israelbashenden postern hier im thread, die nicht müde werden, zu argumentieren, eben diese Raketenabschüsse seien ja nur Folge der Besetzung Judäas und Samarias, und deswegen völlig rechtens...

Es ist wirklich absurd, wie sich die postings hier regelhaft und ununterbrochen widersprechen, solange man nur versuchen kann, Israel irgendwie etwas Böses zu unterstellen...

Hier der Abkoppelungsplan der isr. Regierung.

http://www.knesset.gov.il/process/d... evised.htm

Das sollte auch nicht dazu beitragen Frieden zu schaffen. Das letzte was die Israelis gebrauchen können ist Frieden, dann müssten sie ja Grenzen akzeptieren.

Zum Gaza - 'Abzug' - der damalige Regierungssprecher DovWeissglass: Top PM aide: Gaza plan aims to freeze the peace process
"The significance of the disengagement plan is the freezing of the peace process," Prime Minister Ariel Sharon's senior adviser Dov Weisglass has told Haaretz.

http://www.haaretz.com/print-edi... s-1.136686

Dann erklären Sie mir doch bitten wo Sie die Zusammenhänge sehen.

@V(W)

Sie haben getextet, es gehe um einen Siedlungsstopp.

Dieses als (peinlich dumme) Replik auf das posting von 3dGeist, der den durchaus vernünftigen Vorschlag gebracht hat, "Die Palästinenser könnten als ersten Schritt ja mal den Raketenterror einstellen" - was in Anbetracht der von Abbas postulierten Bedingungen wohl ein mehr als gerechtfertigtes Ansinnen ist...

Und sie haben dann halt so locker gemeint, man müsse die Raketen generell ausblenden, es gehe ja nur um Siedlungsstopp, weil ja die Raketen auch gar nicht aus dem WJL kämen...

Und sehen sie, ganz genau das ist falsch.

Poster ihrer Sorte werden nicht müde zu versuchen, die Raketen aus dem Gazastreifen damit zu erklären, daß Israel ja böser Besatzer sei...

...will er in die EU?
...sieht er andere Staaten als Gefahr für den Frieden?

...hat's so manch anderer nach Den Haag geschafft.

Kann mich aktuell kaum an eines Erinnern.

@Kpt.B

Es darf auch eine nicht so aktuelle Geste guten Willens sein.

Sie haben doch so schnoddrig gepostet, sie könnten sich an "kaum eine" solche Geste guten Willens erinnern.

Nun. hic Rhodos: Woran erinnern sie sich?

Vielleicht finden sie außerhalb der von mir angegeben Gesten Israels noch eine oder zwei?

Würde mich wirklich interessieren.

Ich möchte endlich einmal einen Diskutanten, der wenigstens etwas Ahnung von der Materie hat, und zwar insbesondere von der Geschichtlichen...

@Blaubart

an die sie sich "aktuell kaum erinnern können?"

Denn poster Ver(Walter) kann sich gar an keine Einzige erinnern, und es wäre nett, wenn sie ihm mit ihrem Wissen aushelfen könnten.

Ich helfe ihnen dann gerne weiter, aber ich möchte doch endlich erreichen, daß sich wenigstens einer der israelbashenden poster dazu bekennt, daß er so wenig zu dem Thema weiß, daß er nicht einmal eine Einzige der Gesten nennen kann, die Israel seit 1948 erbracht hat...

Immerhin, poster Ver(Walter) hat mit diesem posting vom 14.2. 18:34 schon implizit zugegeben, daß er keine solche Gesten nennen kann - was ich ihm ja seit Tagen vorgeworfen habe...

Hier nehmen sehr viele völlig Ahnungslose zu Dingen Stellung, über die sie nichts wissen...

ist nicht mal eine einziges Beispiel einer solchen Geste angeführt.

Bezeichnend, nicht?

@HU

So nicht, stelle ich sie extra für sie halt noch einmal in diesem thread online...

btw, ich habe bei weitem nicht alle Gesten guten Willens aufgezählt.

Es gibt durchaus mehr davon.

Aber die israelbashenden poster sind so einseitig indoktriniert, daß sie solche nicht einmal dann wahrnehmen, wenn es wirklich nur einen geringen Aufwand bedeutet, sie zu finden...

Das beweist sehr deutlich, was der Hintergrund der von ihnen hier getexteten Haltungen ist.

Und - in keiner Weise irgendwie überraschend - er hat mit dem Nahostkonflikt wirklich kaum etwas zu tun...

Es ist wirklich unglaublich, wie oft versucht wird, Dinge völlig aus dem Kontext der geschichtlichen Abläufe zu reißen, um Israel zu bashen.

? Sehe keinen

@HU

Poster Ver(Walter) hat ihn doch schon am 14.2. online gestellt...

Aber extra für sie:

http://derstandard.at/plink/132... id24929527

und folgende postings...

wenn das Ihre einzigen Gesten sind dann kann sie jedenfalls Netanyahu bzw. die heutigen Politiker nihct für sich reklamieren

@HU

Dann gilt es nicht - so wie "Leo" beim Fangerlspielen, oder was?
Abgesehen davon haben sie nicht Recht, auch diese Regierung hat - ebenso wie alle anderen Regierungen vor ihr ! - den Arabern sehr wohl Gesten guten Willens dargebracht z.B.: die 10-monatige Pause beim Siedlungsbau...

Aber, wie ich schon textete: Wenn sie Keine erkennen, dürfen sie einmal darüber nachdenken, ob das vielleicht etwas mit ihren Haltungen und Ansichten zu tun haben könnte.

Diese unablässige Dämonisierung Israels ist ja wirklich mehr als eigenartig, und lässt für den sach- und geschichtskundigen Beobachter nur einen Schluß zu: Es geht nicht um Wahrhaftigkeit, nicht um die Rechte der Araber: Es geht um das Ausleben antisemitischer Ressentiments...

@HU

Erstens war es nicht das Thema in dem betreffenden thread, wie rezent diese Gesten sind - es ging generell darum, ob es solche gab. Und es gab Viele.

Zweitens sind durchaus auch rezente Gesten angeführt - sie wollen es bloß nicht wahrhaben.

Dazu gehören die Freilassung von arabischen Häftlingen, daß Israel zähneknirschend zugesehen hat, wie die Araber unwiederbringlichen Schaden in Jerusalem angerichtet haben, als sie mit Baggern (!) am Tempelberg alles zerstörten, was auf eine jüdische Präsenz in dem Bereich hindeuten hätte können, als Israel sich aus dem Gazastreifen zurückzog, als Israel in unglaublicher Geduld zusah, wie aus dem Gazastreifen Raketen abgeschossen wurden, und Israel mit dem Holocaustleugner Abbas verhandelt.