Freie ORF-Mitarbeiter: "Selten kommt man über zehn Euro Stundenlohn"

Ich weiß noch immer nicht, wieviel ein fM, der ausschließlich für FM4 od. Ö1 arbeitet, im Monat verdient. Ist die Frage so schwer zu beantworten?

die frage ist wirklich schwer zu beantworten, da total unterschiedlilch. Im Durchschnitt würde meinen steige ich bei mehr als 40 stunden/woche mit knappen 1000 Euro aus.

meine frage wäre, was sich die leute so vorgestellt haben wie sie den beruf ergriffen haben, und warum sie nicht andere jobs/arbeitsstellen suchen, wenns ihnen beim orf so schlecht geht. ständig an der selben aussichtslosen position hängen weil man sich nix anderes vorstellen kann u. nur hoffen dass man irgendwann im vermeintlich sicheren hafen ORF aufgenommen wird ist ein echt guter weg in die arbeitslosigkeit ohne perspektiven. schaut euch die gesamte medienbranche an. da gibts fast nur selbständige bzw. werkverträge. also statt nur warten und raunzen einfach ein bissl flexibler sein und was anderes suchen. sagts gleich "lieber ORF, geh schei***".
P.S: warum die Soucek noch kan fixposten hat versteh ich aber echt nicht.

mehr fählt mir zu dieser dummheit nicht ein.

Sie haben das Problem nicht kapiert- es gibt praktisch keine Anstellungen mehr, egal wohin man sieht.

Viele kleine Selbstständige sind sozial nicht abgesichert und sterben kreativ an der Geringfügigkeitsgrenze, bzw. siechen wegen zu hoher Sozialversicherungsbeträge dahin.

Die Politik hat sich offensichtlich für alle Kleinen oder für Künstler, die nicht gerade Konzernen dienen, statt Anreizen ein Arbeitsverhinderungs-und Abschreckungsprogramm ausgedacht und Arbeiten durch undurchschaubare Regulierungen behürdet. Viel Futter fürs AMS und ideal als Krisenverstärker.

... auch nicht retten. Genießen Sie den angenehmen Moment der scheinbaren Überlegenheit bei Ausbildungsweg und Karriere und warten Sie ab, wie sicher IHR Job/Unternehmen ist.

Der ORF kostet jedem Haushalt rund 300,- pro Jahr.
Das ist für viele nicht so wenig Geld.
Der ORF sollte komplett abgeschafft werden.
Es bedarf keiner Staatsrundfunkpropagandamaschinerie.

Frei ist frei. So ist das eben.

Resi

Obacht, die Resi spricht.

wenn man sich die anzahl der postings, der teilnehmer am chat und der bewertungen ansieht, ist das thema wohl tod. das interessiert scheinbar nichtmal auf der medienseite des standards irgendjemand. aber auch kein wunder das ist wirklich jammern auf hohem niveau im vergleich zu anderen einkommen und zu den vielen selbstständigen die nicht regelmässig aufträge bekommen und froh wären über die verhältnisse.

Liebe ORF-MitarbeiterInnen, erhalten die ORF-MitarbeiterAußen eine Frischluftzulage?

macht es wir albert fortell
zwischen den jobs arbeitslose kassieren
(....und dann den bundespräsidenten einen putin nennen...)

im übrigen war diese praxis schon anfang der 90er gang und gebe.

roter baron

leider gibt's für freie orf-mitarbeiter kein arbeitslosengeld.

nur ein herumgerede, also wieviel ist so ein durchschnittlicher Stundenlohn wirklich???? Sind es jetzt € 5,- (netto) oder 15,- oder 25,-/ 45,-€ (netto)?
Oder was eigentlich????????????????????????????
Man muß sich nicht schämen wegen seines Geldes, egal ob 5,- oder 500,-€...........aber das ist wieder typisch Österreich, man verheimlicht seinen Lohn aber dann herummeckern weil es nicht reicht???!!!!!

das ist wirklich schwer zu sagen, weil die beiträge so unterschiedlich sind. offiziell sollten es etwa 17 euro/h sein, aber die umrechnung von beiträgen in aufwand ist sehr weltfremd gemacht worden. realistisch betrachtet sind es durchschnittlich weniger als 10 euro/stunde, in ganz schlimmen fällen etwa 5

nur is genau die auftragslage der punkt bei dem sich die freien, die frei bleiben wollen nicht aufregen dürfen. damit hat jeder selbstständige zu kämpfen und das ganze wird auch nicht durch die erhöhung der honorare gelöst.

die devise lautet daher: gleich wenig hackeln aber mehr kohle ;-)

wollen wir das nicht alle ?

nein.

Gut so! Denn sonst wird euch niemand vertreten.

dass jahrelang keine neuen anstellungen im redaktionellen bereich möglich waren ist einfach eine plumpe lüge!

also bei ö1 und fm4 ist seit jahren aufnahmestopp. schluss aus, da können sie mit verunglipfenden worten kommen, so oft sie wollen.

ich will jetzt keine namen nennen, aber das mit dem aufnahmestopp ist ja wohl mehr ein gerücht. weder bei fm4, noch bei ö1 und schon gar nicht bei ö3.

da kommen über 2-3 jahre sicher einige anstellungen zusammen. und damit ist die aussage eine lüge.

Den Posten gab es - und gibt es noch.

stimmt auch wieder nicht: honorare nach dem kollektivvertrag sind lohnsteuerpflichtig, mit sonderzahlungen und sind natürlich reine personalkosten!

bei welcher sendeanstalt arbeiten sie? null tau, aber aufregen.

dann würde ich einfach mal den kollektivvertrag lesen...
ich empfehle §4! alle die dort vorkommen sind personalkosten (damit auch die gestalter).

wir gelten als sachkosten:

"Das Fernsehbudget des ORF (Sachkosten netto inklusive Honorare für freie Mitarbeiter und Mitarbeiterinnen)"

quelle: http://www.statistik.at/web_de/st... index.html

ich wiederhole mich noch einmal: gestalter (u.a.) sind personalkosten, autoren (u.a.) sind sachkosten!
die finanzabteilungen im orf werden das bestätigen ==> bitte dort informieren.

ist im prinzip i-tüpfel-reiterei, denn es hat ja mit den forderungen nichts zu tun, aber es wirkt nicht gerade professionell, wenn man mit solchen falschaussagen an die öffentlichkeit geht.

Es wird nach Beitrag/Sendung bezahlt, somit Stücklohnhonorar und damit Sache.
Unterscheiden sie bitte zum Moderator= Personal.

siehe meine antwort oben: autoren sind sachaufwand, gestalter sind personalaufwand.
und beide werden nach beiträgen/minuten bezahlt.

das sind sogar zwei verschiedene tarifkataloge ==> bitte mal informieren!

Woher beziehen Sie Ihre Info?
Sie bashen hier Betroffene die solche Verträge, die Ihrer Meinung nach nicht existieren können, in der Hand haben.

Und falls Sie den Unterschied zwischen Gestalter und Beitrag nicht erkennen, werden Sie auch den Unterschied Ihrer Theorie und der gelebten Medien-Praxis nicht begreifen: Es wird nicht der Gestalter bezahlt sondern der Beitrag, powidl ob der aus einer Hand kommt oder von 100ert Personen gestaltet wurde.

"Wenn Du nicht willst dann machts der Nächste. ©DoRo"

In der Medienbranche hat sich einfach eine Riesensauerei breitgemacht aus der die Menschen die für Sie Infos aufbereiten nicht herauskommen.

Wie wo anders schon geschrieben, hättens was anderes gelernt, aber so funktioniert Demokratie nicht.

ich weiß nicht warum wir hier eigentlich diskutieren müssen. dass es lohnsteuerpflichtige und einkommenssteuerpflichtige honorare im orf gibt ist ja kein geheimnis. und das erstere im personalaufwand und zweitere im sachaufwand sind auch nicht. das sollte jeder wissen, der mit honoraren ein wenig zu tun hat.

ich bashe hier auch keine betroffenen, denn die anliegen sind bestimmt teilweise mehr als berechtigt. nur verstehe ich nicht, warum dafür (bewusst oder unbewusst) unwahrheiten verbreitet werden.
das hat auch überhaupt nichts mit irgendwelchen verträgen zu tun, sondern am ehesten mit dem sozialversicherungsrecht.

wie schon gesagt: am besten bei den zuständigen stellen erkundigen und nicht halbwahrheiten verbreiten.

"ich weiß nicht warum wir hier eigentlich diskutieren müssen."

weil sie sich dauernd selbst widersprechen und von einem begriff zum anderen springen, dabei aber allen anderen unwissenheit vorwerfen.

nein, es sind nur 2 paar schuh'...

Es scheint hier so wie in vielen anderen Branchen auch: der freiberufliche einzelne bringt durch seinen Beitrag einen großen Input der eine Firma oder ein medium am leben erhält. Die großen abcasher wiederum sind die Manager und Leiter, welche ohne den freien nicht existieren würden. Aber der freie ist sehr einfach austauschbar und somit einem großen Konkurrenzdruck ausgesetzt. Der Manager oder Leiter hat scheinbar weniger Angst. Letztendlich greift er auf ein Netzwerk von Freunden zurück, die im schlimmsten fall helfen, dass der arme Mann/die arme Frau schnell wieder einen gut dotierten Job hat.

dass man nach beitrag (=werkstück) bezahlt wird.

wenn mein schneider 12 euro für einmal hosenbeine kürzen bekommt, dann ist mir egal, ob er dafür 15 minuten oder 3 stunden braucht.

Dann sollen sie doch in der freien Wirtschaft arbeiten, oder ists vielleicht doch ein bisschen eine Neiddebatte, will jetzt erst rauskommt, was die fest angestellten Kollegen verdienen, und man auch ein bisschen was vom Kuchen haben will...

Jede Generation scheint das für sich selbst lernen zu müssen.. auch wenn es geschwollen klingt, diese Rechte müssen jeden Tag aufs Neue verteidigt werden

etwas wesentliches wurde vergessen: keine arbeitslosenversicherung, wer nicht mehr gebraucht wird, rutscht schneller ab, als er glaubt.

...die logische Konsequenz daraus wäre eigentlich den freiberuflichen Zustand zu beenden und sich eine Anstellung zu suchen. Warum macht ihr das nicht?

In manchen Branchen gibt es kaum mehr Anstellungen und so man dann nicht die Branche wechseln will, bleibt oft nur der Weg in die Selbstständigkeit.

Ich denke, die ORF-MitarbeiterInnen würden liebend gerne eine Anstellung annehmen. Allerdings spielt der ORF wahrscheinlich mit deren Ehrgeiz (insbesondere der Ö1 hat ein sehr hohes Renommee). Wer zu den derzeitigen Bedingungen nicht arbeiten will, kann ja gehen. Es warten genügend andere auf ihre Chance...

werden die alle gezwungen, als freie mitarbeiter zu arbeiten, oder könnten sie auch einen anderen beruf ergreifen?

Rein formal mag ihr Argument ja stimmen, aber es klingt ein wenig nach: "Wenn die nicht genug Brot haben, warum essen sie dann keinen Kuchen?"

"...ich hab mir einen Job ausgesucht der mir Spaß macht, irgendwas mit Medien, als Journalist... aber die Arbeitsmarktsituation in diesem Jobbereich, die find ich nicht so toll, kann das bitte jemand ändern?"

Es gibt genug Jobs die wesentlich mühsamer sind und gut bezahlt werden, vor allem halt in Naturwissenschaft und Technik.

ja sicher, ich strebe einen job an, den ich nicht gerne mache(n würde)... schöne aussichten.

Es gibt genug Jobs die wesentlich mühsamer sind und gut bezahlt werden, vor allem halt in Naturwissenschaft und Technik.

Sind sie da ganz sicher? Diese Behauptung entspricht auf jeden Fall nicht meiner Erfahrung. Und vor allem ist einfach nicht jeder technisch versiert.

Und ich verstehe die Jungen mehr als nur gut, dass sie sauer sind, weniger zu verdienen als die Älteren.

Es bleibt einfach in vielen Bereichen der Eindruck, dass es sich da eine Generation "gerichtet" hat und nichts von ihren Privilegien abgeben will.

...an "freien Journalisten" und Mediensklaven, sowohl in Print als auch Bild und Ton.

War halt lange Zeit und ist teilweise immer noch ein sexy Berufsbild, erfordert auch nicht zwingend irgend ein arg schweres Studium.

Und solange die Einstiegsbedingungen offensichtlich nicht so hoch gesteckt sind, frisst der Konkurrenzdruck natürlich die Möglichkeit für gescheite Angebote und gescheiten Lohn. Sowas kann man sich aber auch eigenverantwortlich überlegen bevor man so einen Job annimmt.

nomen est omen... ein ungustl durch und durch.

...macht jemand zu einem Ungustl in Ihrer Welt?

Es gibt nunmal die alte Regel das je "prestigeträchtiger" ein Job ist, je kreativer und interessanter, umso weniger wird man dafür bezahlt (ausser man ist wirklich sensationell gut darin).

Für die eigene Berufswahl ist man dann aber selbst zuständig. Und wenn es zuviele Anwärter gibt dann ja, dann sinkt die Bezahlung ganz automatisch.

das ist aber nur ihre wahrheit, denn so einfach ist das ganze nicht. ein viel wichtigerer faktor ist, dass mit den "neuen selbstständigen" das arbeitsrecht unterwandert wird. ein ungustl sind sie, weil sie diese berufe offensichtlich gering schätzen. weil sie dafür plädieren (und es vermutlich auch selbst so gemacht haben) sich seinen job nach dem prinzip angebot und nachfrage zu wählen, nicht nach interesse, sondern nach verdienstmöglichkeiten, was mitunter das erbärmlichste ist, was es auf der welt gibt. und ein ungustl sind sie, weil sie denen, die trotz niedriger bezahlung einen beruf gewählt haben, das recht auf eine verbesserung ihrer lage absprechen -> "hättens halt was gscheites gelernt, deppert streiken und fordern ist nicht drinn!

dafuer werden die beispiele wohl politisch korrekt ausfallen...

Ja so ist das halt als freier Dienstmehmer. Dafür kann man u.a. selbst bestimmen wieviel Steuern man zahlt. Ein sehr armer Freund von mir (er muss auch beim ORF arbeiten), hat sowenig Geld, dass sich bei seiner Steuererklärung sein Gewinn jedes Jahr auf Null reduziert. Achja, weil er beim ORF arbeiten muss, hat er auch sein Studium abbrechen müssen... ...der Ärmste.

Jemand schmeisst sein Studium wegen eines Jobs als freier Dienstnehmer... na gratuliere! Hoffentlich bereut dieser jemand das dann nicht bald mal.

Und das bisschen Gestaltungsmöglichkeit bei der Steuerabrechnung sollte man nicht überbewerten. Mir wäre soziale Absicherung lieber.

Man kann selbst bestimmen, wieviel Steuern man zahlt?
Hammer - wo muss ich mich anmelden?

Scheinselbstständigkeit ist hier wahrscheinlich genau der richtige Ausdruck, so wie in vielen anderen Branchen auch...

Die Honorare müssten teilweise drastisch angehoben werden, um von Selbstständigkeit sprechen zu können (Unabhängigkeit von einem bestimmten AG, Ausfallsicherheit,...). Aber dann wären die freien MA ja nicht mehr billiger, als Angestellte...

das stimmt doch nicht: der programmauftrag funktioniert so: die user lesen den absurden dem auftrag bzw der philosophie widerspechenden beitrag und beschweren sich. die freien erreicht das nie.

sogar putzfrauen bekommen 10 euro. meist steuerfrei.

kein wunder, dass die eigenproduktionen so mies sind. auf dereinen seite pragmatisierte beamte die keinen finger rühren, auf der anderen seite unterbezahlte mitarbeiter die für lau ihre seele verkaufen sollen.

muessen sie sexy sprechen um fix angestellt zu werden und sich cooloe kleidung kaufen?

dann sähe das doch gleich anders aus.....

komisch nur, dass die freien in allen anderen berufen noch schlechtere schicksale haben und auch keine unterstuetzung bekommen.

JA, dann ist es gut, dass das Thema mal wer öffentlich aufgreift!

Woher soll das Geld kommen?

Am besten von den Chefs :-)

bei aller symapthie: die argumentation "für woanders arbeiten bin ich mir zu schade, aber hier ist mir der lohn zu niedrig. also muss der lohn hier dringend erhöht werden!" ist halt schon ziemlich schwach.

da hilft auch kein smiley.

es geht hier wohl nicht um "zu schade", sondern darum, dass bei krone hit keine wortlastige sendung zum thema "ursachen der eurokrise" gesendet wird.

ja, aber wenn ich diese nun mal unbedingt machen will und damit mein angebot drastisch beschränke muss ich nun mal nehmen was kommt.

es gibt halt unzählige menschen in unzähligen jobs die sich nicht einen tag aussuchen können was sie dort machen wollen. da halte ich "ich will über nichts anderes berichten als die eurokrise, aber dafür zahlt man mir zu wenig. lohnerhöhung!" irgendwie für ein ziemliches luxusproblem.

...aber das dürfen's hier im Standard net schreiben, weil FM4 und Ö1 is vollcool und deswegen undenkbar das jemand woanders arbeitet.

mit anderen worten. die herrschaften sind nicht konkurrenzfähig am freien markt.

der freie markt besteht aus digitalen juke-boxen und einer stimme dazu.

reportagen, feature etc. hat dort keinen platz.

Das hängt wohl damit zusammen, dass der "freie Markt" größtenteils aus privater Konkurrenz zum Mainstreamsender Ö3 besteht. Die Betroffenen wären also ca so konkurrenzfähig, wie auch ein Magister aus dem Balkan in der Zeitungskolporteursszene konkurrenzfähig ist.

Leider wird vom "sozialen Markt" auch der Begriff "freier Markt" definiert. Freier Markt in diesem Sinn, ist aber der gesamte Markt, der den freien Mitarbeitern Arbeit anbietet. Dazu gehört die gesamte Wirtschaft. Jedes Unternehmen. Gerade größere Unternehmen haben einen hohen Bedarf an Kommunikation. Kommunikation, die nicht politisch manipuliert ist, sondern in ihrem Interesse. Je nach Unternehmen, können Sie sich dann auch vorstellen, was auf Sie zukommt und ob Sie diese Sache auch vor ihrem Gewissen verantworten können.

wie kommt man mit der situation zurecht, dass man als freier das wissen und die erfahrung hat keine debilobeitraege machen zu muessen (weil man in der gesellschaft herumkommt), aber dies nicht gewuerdigt wird, weil die verspottung der user aeh hoerer fuer den orf mehr bringt?

Ja, solche starken Gefälle und Gehaltsscheren sind skandalös und menschenunwürdig!

Um mehr Solidarität zu finden, (die hier sicher ebenso dringend nötig wäre wie in vielen anderen prekären Bereichen), wäre es notwendig, dass die Medien mit ihren Lesern, Zusehern und Hören als Selbst-Menschen kommunizieren und sich gegenseitig für ihre Anliegen interessieren.

Bei den Konsumenten handelt es sich, entgegen vielfacher Irrmeinungen nämlich auch nicht um kastenförmige Geräte oder um Quoten, sondern auch um Menschen.
Das wird in der Anonymität leicht verwechselt :-)

jetzt ist nicht bekannt, wieviel Stundenlohn wirklich bezahlt wird..............nur ein Rumgequacke war das hier!!

10 Euro? Kein Witz! Leider wahr, in vielen Akademikerberufen!
Langsam wird sich die Frage nach der Entlohnungsgerechtigkeit neu stellen und die Gewerkschaften werden flexibel sein müssen! Handwerkerpreise kann sich heute schon kaum jemand mit mittlerem Einkommen leisten.

Sie müssen endlich wieder KÄMPFEN. Nach Jahrzehnten endlich mal wieder was machen!

wenns wenigstens 10 eur wären. was man bislang lesen konnte, gehts auch um 7 EUR, 6 EUR, je nachdem, wie aufwendige die Sendung ist. BRUTTO!