Die Putzfrau als Übersetzerin

wie wärs dann wenn die türken deutsch lernen?und wenn icht haben sie eben pech gehabt u haben nachteile.punkt.

Dann stünde hier nicht dieser Artikel und dann hätten Sie eins weniger, worüber sie sich mokieren könnten.
Wär a blöde G´schicht, nicht?

Da handelt es sich wohl kaum um Notfallmedizin, oder? Was spräche dagegen, dass besonders bei Logopäden in Spitälern einfach eine Liste mit Logopäden mit den jeweiligen Sprachkenntnissen in der Nähe des Spitals aufliegt?

So eine Liste kostet wohl _NICHTS_, die Putzfrauen könnten wieder putzen und die Logopäden sich um die Patienten kümmern, deren Sprache sie sprechen.

Aber nein, da wird lieber auf die Patienten geschissen und ein Paper geschrieben... Ganz schön menschenverachtend.

1.) Eine Logopädin (wo es wohl wirklich auf Sprache ankommt) kann keine gute Übersetzerin organisieren? IMHO wäre dann die Behandlung einzustellen.
2.) VIDEO-Aufnahmen? Von sensiblen Daten? Die DRITTEN übergeben werden? Wie wurde da eine Einverständniserklärung abgeholt?
3.) Im Rahmen der Studie wurde die Untersuchung auf Video aufgenommen. Da stand der Dolmetschdozent wohl bereit (war ja seine Studie). OBWOHL ein Dolmetscher bereitstand, wurde auf die Gesundheit der Patienten geschissen - und eine Putzfrau als Dolmetsch verwendet? Gehts noch? Frau Jurek-Schick gehört dafür eigentlich eine Strafanzeige.
Aber Hauptsache, sie wird in einer Arbeit erwähnt... Die Gesundheit von "eh nur Ausländern" ist ihr da wohl wurscht. *kotz*

Eine Putzfrau, die mal schnell übersetzt, kann man sich ja vorstellen.

Aber eine KRANKENSCHWESTER, die auf der Logopädie so krass fehlübersetzt... Was soll das? Die muss ja wissen, worum es geht. Das ist IMHO eine auf Video aufgezeichnete Dienstpflichtverletzung.

Was uns zum nächsten Punkt führt:
Wurde das Einverständnis zur Aufzeichnung auch von den Krankenschwestern/Putzfrauen eingeholt?
Wenn JA - haben wir experimentell noch mal den http://de.wikipedia.org/wiki/Hawt... rne-Effekt belegt. Wenn NEIN - war es illegal.

Unseriös, das Ganze.

das war keine krankenschwester, sondern die schwester der mutter des kindes.

Erst lesen, dann basteln... Danke für den Hinweis.

Stimmt, der eine Punkt ist zu streichen. Die anderen bleiben (vorerst) aufrecht :-D

mir kommen die Beispiele etwas komisch vor:

in Story 1: keiner kann die Sprache der Patienten, die Schwester übersetzt mangelhaft, trotzdem gibt es einen Wort für Wort Beitrag, der belegen soll wie fehlerhaft und kontraproduktiv einer derartige Übersetzung ist, wie gehtn das?

in Story2: eigentlich das gleiche, die Therapeutin sagt etwas, die Putzfrau übersetzt es in die Sprache des Patienten die sonst keiner versteht und wieder gibt es einen Wort für Wort Beitrag der belegen soll wie fehlerhaft die Übersetzung ist, wie gehtn das?

mit der Bitte um Erklärung!

"Ich war Logopädin an der Klinischen Abteilung Phoniatrie-Logopädie an der HNO-Univ.-Klinik und nahm an einer Studie von Dr. Franz Pöchhacker teil. Er war Dolmetschdozent an der Universität und schrieb zum Thema "Die Putzfrau als Dolmetscherin im Spital".

Wir haben in diesem Rahmen zwei Fälle auf Video aufgenommen, diese wurden in der Folge übersetzt, um zu sehen, wie ein Laie übersetzt und wo Probleme auftreten."

Ich nehme an, dass die Videos im Rahmen der Studie von professionellen DolmetscherInnen analysiert wurden.

find ich ja lustig, die können sich mit den Patienten nicht verständigen, schaffen es aber denen zu erklären um was es geht UND können eine Einverständniserklärung einholen?

Natürlich wird die Patienten vorher jemand (zum Beispiel der Leiter der Studie) in ihrer Muttersprache gefragt haben, ob ihr Patientengespräch für Studienzwecke aufgezeichnet werden darf. Danach weiterhin vermittelnd einzugreifen, wäre jedoch sinnlos gewesen, zumal der Zweck der Studie ja war, das Patientengespräch so festzuhalten, wie es unter normalen Umständen (also ohne Anwesenheit eines professionellen Dolmetschers) abgelaufen wäre.

1.) "Natürlich wird die Patienten vorher jemand (zum Beispiel der Leiter der Studie) in ihrer Muttersprache gefragt haben, ob ihr Patientengespräch für Studienzwecke aufgezeichnet werden darf."
WO steht das? Ich traue es dem Dozenten durchaus zu, dass die Videos sogar als AVI-File auf einer CD zur Arbeit öffentlich aufliegen.

2.) Es stand ein Dolmetsch bereit - und der wird _nicht_ dem Patienten zur Seite gestellt, obwohl dringender gesundheitlicher Bedarf war? Das schrammt schon an "Unterlassener Hilfeleistung" und "Körperverletzung". Aber mit Ausländern kann mans ja machen, nicht? :-/

ich sag ja, die ganze Story ist ziemlich dünn

auch wenn das ganze als "Leser-Kommentar" gekennzeichnet ist, täte der Standard gut daran derartiges einmal zu überprüfen bevor er es veröffentlicht

Es ist eine Studie zum LAIENDOLMETSCHEN. Um Aussagen über das Laiendolmetschen machen zu können, ist wichtig, dass in der Studie von Laien gedolmetscht wird (wie das eben tagtäglich in vielen Krankenhäusern passiert und nicht nur einmal in dieser konkreten beobachteten Situation). Wenn mehr darüber in Erfahrung gebracht wird, wie diese Dolmetschsituationen ablaufen, dann schadet das aber niemandem. Im Gegenteil, es hilft, da ja ein Bewusstsein dafür geschaffen wird, dass es professionelle Krankenhausdolmetscher braucht.

Was vor und nach der Studie passiert ist, steht hier nicht und muss hier auch nicht stehen. Seien Sie nicht so kleinkariert, nur weil Sie unbedingt schlauer sein wollen als die Wissenschaft.

also wenn eine Stimmtrainerin eine Wissenschaftlerin ist, dann bin ich locker auch einer ;)

der Artikel ist nicht mehr als ein Aufsatz in der Kategorie Fiktion, mehr nicht, man kann sich natürlich allerhand Details dazuerfinden

Es gibt eine Studie, die von einem Dolmetschwissenschaftler verfasst wurde. An der Studie teilgenommen haben Patienten, Laiendolmetscher (in diesem Fall Schwester/Putzfrau) und Ärzte (in diesem Fall eine Logopädin). Im Rahmen der Studie wurde ein Patientengespräch aufgezeichnet. Dieses scheiterte aufgrund von Kommunikationsproblemen. Dann wurde das Video (vom Studienleiter, nicht von der Logopädin) analysiert. Die Analyse ergab, dass die Laiendolmetscherin der Situation nicht gewachsen war und dies der Grund für das Scheitern des Gesprächs war. Die Logopädin kennt die Studie (da sie teilgenommen hat) und ihre Ergebnisse (da sie sie gelesen hat - nein, das steht nicht da, das versteht sich implizit!) und informiert in diesem Bericht darüber.

in einem italienischen oder spanischen spital gewesen?
vom griechischen wollen wir ja gar nicht erst reden...

Erinnert mich an den Job bei der Auskunft, da schrie immer wieder einer durch den Saal ob man jemand die eine oder andere Sprache spricht, meist erfolgreich, nur hier gehts nicht um ne Telefonnummer.

.. es ist vermutlich nicht selten der Fall, dass die von Ihnen so herablassend bezeichneten Putzfrauen eine höhere Qualifikation aufweisen als das medizinische Personal oder auch ein Teil der Journalisten...

Vielleicht wäre es eine billige Lösung, die Putzfrauen ein bißchen im Übersetzen von medizinischen und therapeutischen Situationen zu schulen?

der Putzfrau dann 2300 statt 900 netto zu zahlen, schließlich hat hat ja heute auch jeder heilmasseur eine fh hinter sich. ;-)).

Bei der Gelegenheit kann man der Putzfrau auch zeigen wir man Pillen gibt und kleinere Spritzen gibt. Das geht auch so neben bei mit und wäre billiger.

Gehts noch?

Wenn eine fähige Putzfrau aus Land XYZ dafür geeignet ist, die geforderten Dialoge zu übersetzen... Warum nicht die Putzfrau dazu umschulen?

Ich wäre voll dafür, dass sie dafür eine nicht-zu-geringe extra-Vergütung bekommt, wenn sie nach einer "Prüfung" belegen kann, dass sie der Aufgabe nachkommen kann.

Das hätte mehrere Vorteile:
1.) Das Spital hätte Dolmetsche bei der Hand, die das von den Ärzten geforderten können - in vielen Sprachen
2.) Der Patient hätte Leute in seiner Muttersprache zur Verfügung - was ihm sicher hilft, wenn er kein Deutsch kann.
3.) Die Kosten wären gering, weil der "Mini-Dolmetsch" ja nur im Anlassfall nach Dolmetschtarif bezahlt würde.

Wenn man eine _gute_ Schulung voranstellt... Top-Idee.

Wenn das jemand machen möchte, dann kann er/sie ja eine Dolmetscherprüfung ablegen und als Dolmetscher arbeiten.

Was kommt als nächstes? Der billige Installateur? Ein bisserl mit der Zange wackeln kann man in ein paar Stunden schon lernen.

Entweder es hat jemand für etwas eine Ausbildung und Genehmigung oder nicht.

Für einfache Fragen in einem begrenzten Umfeld brauchts das wohl nicht.