UNO-Generalsekretär fordert Israel zu Siedlungsstopp auf

Wir werden mit Propaganda zugemüllt.

Das eigentliche Problem sind die USA, nicht Israel.

Die UNO wird immer vom Veto der USA kontrolliert.

Die EU macht US Politik über die NATO - das sieht man mit der Propaganda gegen Taliban, Iran, Irak. Das waren die Kontexte für den Angriffskrieg der USA. Und die EU wird immer reinbugsiert, dank unserer Verräter (einige Politiker).

<sarkasmus>Aber das Saud Regime ist sooo lieb ... und Israel muss sich ja nur verteidigen. </sarkasmus>

Fakt ist, Israel fährt eine Strategie der Kolonialisierung, Expansion und Apartheid. Jeder Blinde mit Hirnzellen der nicht einseitige Medienpropaganda konsumiert erkennt das.

Es gehören Sanktionen her - sowohl gegenüber Israel, als auch gegenüber den USA.

Saudi Arabien ist alles andere als eine liebe Vorzeigedemokratie - da kann ich nur zustimmen.

Jedoch ist Israels militärische Stärke eindeutig der Grund, warum es heute noch existiert und nicht schon längst von seinen friedlichen Nachbarn vernichtet wurde.

Der große Unterschied auch von Israel zu seinen islamischen Nachbarstaaten: Israel hat jeden Juden, der von diesen Ländern geflohen ist als neuen Staatsbürger aufgenommen und integriert. Die Araber, die jedoch im Krieg aus Israel fliehen wollten sind nicht in den arabischen Ländern von ihren "Brüdern und Schwestern" aufgenommen worden, sondern gezielt in Flüchtlingslagern gehalten worden.

Üblicherweise ignoriert Israel es ja.

aber bitte
der artikel hat doch 19 zeilen...

dass bei jedem Artikel in dem Iran vorkommt im letzten Absatz die vom Westen geäußerten Vermutungen zum Atomprogramm stehen. Vermutungen wohlgemerkt.

Geht es aber um harte Fakten in einem Artikel zu Israel in dem es noch dazu um israelischen Siedlungsbau geht, kann man nirgends nur ein Wort dazu finden, dass dieser gänzlich illegal ist.
Werden Palästinenser aus den Rot Kreuz Räumlichkeiten nach Israel verschleppt kann man kein Wort dazu finden, dass das unter Art. 49 Abs 1 der 4. Genfer Konvention illegal ist.
Wenn Israel Land anektieren will, findet man kein Wort dazu, dass dies unter Artikel 2 der UN Charter völlig illegal ist.

Und so weiter und so fort.
Liebe Redaktion, was soll man davon halten?

in den Hintern und möchten ihnen einen Stempel aufdrücken.... ^^

Dies umso mehr, als Israel solche Gesten ja schon in großer Zahl gemacht hat.

Allerdings haben sie nicht ein einziges Mal die erhoffte Wirkung gehabt...

Nun ist es durchaus legitim, Fehler zu machen.

Aber wenn man mehrfach das Gleiche tut, und immer den gleichen Mißerfolg hat, dann sollte man doch wenigstens soweit lernfähig sein, daß man sich eine andere Strategie überlegt.

Warum also kommen Beobachter wie Ban, aber auch viele Andere immer wieder zu dem Schluß, Israel müsse Gesten des guten Willens machen, dann wäre endlich die längst fällige Dynamik im Friedensprozess da, und ab dann sei es ja wirklich nur noch ein kleiner Schritt zu Friede, Freude Eierkuchen.

Die Araber wollen keine Gesten. Die wollen Israel. Vom Fluß bis zum Meer.

- denn das ist hier der Fall: die arabischen Länder haben NACHWEISLICH mehrmals versucht Israel, das winzige jüdische Land mitten im islamischen Nahen Osten, zu vernichten und haben damit im großen Stil erst aufgehört, als Israel militärisch einfach zu überlegen war, oder fühlen sich die Menschen hier in Österreich bzw. im Forum besser, wenn Israel, der kleine demokratische jüdische Staat (kaum größer als NÖ) eine Rolle als schwacher, leicht anzugreifender (und dadurch schon längst vernichteter) Staat in dieser so islamisch-extremistisch dominierten Region einnimmt (das nächste Paradoxon, da gerade der Österreicher so negativ gegenüber dem bei uns vorherrschenden GEMÄßIGTEN Islam eingestellt ist).

Also ich verstehe es wirklich nicht!

ohja
seit 1947 eine endlose kette
guter gesten....

@Biplane

Allerdings hat Israel schon vor 1947, aber auch nachher viele Gesten des guten Willens erbracht.

Wenn sie Keine erkennen, dürfen sie einmal darüber nachdenken, ob das vielleicht etwas mit ihren Haltungen und Ansichten zu tun haben könnte.

Diese unablässige Dämonisierung Israels ist ja wirklich mehr als eigenartig, und lässt für den sach- und geschichtskundigen Beobachter nur einen Schluß zu: Es geht nicht um Wahrhaftigkeit, nicht um die Rechte der Araber: Es geht ausschließlich um das Ausleben antisemitischer Ressentiments.

Nur zur Erinnerung: Zwischen 1948 und 1967 - ohne von Israel besetzte Gebiete - brachen die Araber unablässig das Völkerrecht, und erbrachten kaum eine Geste des guten Willens. Nennen sie Einige davon...

Israel muss sich ans Völkerrecht halten, dann ist die Dynamik des Friedensprozesses da und wirklich nur noch ein kleiner Schritt zu Friede Freude Eierkuchen.

Ein Waffenstillstand ist kein Problem, Hamas hat sich im Sommer 2008 konsequent daran gehalten bis Israel am Tag der amerikanischen Präsidentschaftswahl diesen gebrochen hat.

einen tag nach der gründung des staates israel 1948 haben die arabischen nachbarn israel militärisch angegriffen. jetzt kannst du das natürlich zu relativieren versuchen, völkerrechtskonform war dieser angriff auf jeden fall nicht. das war der anfang der ganzen misere. auf arabischer seite gibt es da viel aufzuarbeiten, aber worauf zielt dein einwurf ab? israel soll sich ans völkerrecht halten. darf ich mal kurz lachen? danke für dein verständnis.

Die erste Tat, die der wiedergegründete Staat Israel vollbrachte, war, sich ans Völkerrecht zu halten.

Wie die Reaktion der arabischen Seite aussah ist Ihnen vielleicht geläufig...

Was waren jetzt eigentlich die "Gesten des guten Willens" die Israel gesetzt hat?

Die Umsiedlung von 400 000 Siedlern in ein besetztes Land? Der Bau einer riesigen Mauer? Straßen die von Palästinensern nicht befahren werden dürfen? Buslinien die sie nicht benutzen dürfen? Checkpoints auf denen die Menschen Stundenlang schikaniert werden? Systematischer Landraub? Terror rechtsradikaler Siedler gegen die eigene Bevölkerung wie gegen Palästinenser? Dutzende Siedlungen die immer weiter ausgebaut werden? Die Vertreibung von Menschen aus Jerusalem mit gefälschten Eigentumstiteln? Das Einsperren von Millionen Menschen in Gaza und die Blockade von lebenswichtigen Gütern? Wasserraub?

Wnn das guter Wille ist möchte ich den bösen nicht kennenlernen

@Adam Markus

Fällt ihnen - auch bei angestrengtem Nachdenken und intensiver Internet-Recherche - wirklich keine einzige Geste des guten Willens (ganz ohne Anführungszeichen) ein, die von der israelischen Seite gekommen ist?

Nicht eine Einzige?

Es würde mich wirklich interessieren.

Hat Israel also ihrer Meinung nach wirklich seit 1948 keine einzige solche Geste gesetzt?

Nicht eine Einzige?

Wirklich Keine?

Und, nur so im Vorbeigehen (vielleicht verstehen sie en passant nicht): Welche Gesten guten Willens hat die arabische Gegenseite seit 1948 gesetzt? (Das Durchschneiden der Kehlen von kleinen Babys werte ich im Übrigen nicht als Geste guten Willens gegenüber Israel...)

Wie gesagt, nur aus purer Neugier...

Keinem der israelkritischen poster fällt auch nur eine einzige Geste des guten Willens ein.

Das sagt wirklich Bände über die zu Grunde liegenden Haltungen und Ansichten zu tun haben könnte.

Diese unablässige Dämonisierung Israels ist ja wirklich mehr als eigenartig, und lässt für den sach- und geschichtskundigen Beobachter nur einen Schluß zu: Es geht nicht um Wahrhaftigkeit, nicht um die Rechte der Araber: Es geht ausschließlich um das Ausleben antisemitischer Ressentiments.

Das ist nicht überraschend.

Es bestätigt nur immer und immer wieder, daß Israel und die Juden in aller Welt jeden Grund haben, sehr sehr wachsam zu sein.

Israel existiert, weil es militärisch stark ist. Nicht, weil die Araber sich an das Völkerrecht halten...

Das ist so nicht ganz richtig!

Genau genommen fiel eigentlich KEINEM Poster dazu etwas ein, denn anders ist es nicht zu erklären warum Sie keine Antwort erhielten.

Der Rest Ihres Postings = Propaganda!

Vor allem durch die bewußte Gleichsetzung von Israel und Juden. Mit anderen Worten: Wer die Politik Israels kritisiert = Antisemit.

Überholtes Muster....

Gehen Sie mit der Zeit, wachen Sie auf, wo doch gerade Sie zur Wachsamkeit mahnen.

@(V)W

Ich sprach ganz direkt und konkret die israelkritischen poster an - lesen sie halt den 1.Satz noch ein- bis zweimal durch, und bestimmen sie die Satzteile...

Ich spreche jetzt sie direkt an: Nennen sie ein paar Gesten des guten Willens, die Israel zwischen 1930 und heute erbracht hat.

Ich habe in meinem posting Israel und Juden eben nicht gleichgesetzt - lesen sie es halt noch ein paar mal - ich schrieb "Israel und die Juden", das ist eben keine Gleichsetzung, sondern eine Aufzählung...

Allerdings setzen Israels Gegner sehr wohl und ausdrücklich in schriftlichen Manifesten und mündlichen Aussagen Israel und Juden gleich - regelmäßig auch hier im Forum. Ich erinnere mich an keinen diesbezüglichen Einwand ihrerseits...

Da es 1930 noch gar kein Israel gab ist es schlicht unmöglich für diese Zeit Gesten des guten Willens zu entdecken.

Finden Sie nicht?

Aber davon abgesehen, warum haben Sie nicht zu einem einzigen Sachverhalt aus dem Posting von adam markus geäußert? Nehmen wir doch z.B. mal die Siedlungen. Stimmt es denn nicht, dass diese immer größer und immer mehr wurden?

Ist das eine Geste des guten Willens?

@V(W)

1) 1930 gab es ein funktionierendes jüdisches Staatswesen, das man Jischuw nannte - lernen sie Geschichte!

2) Es wird Israel regelmäßig hier vorgeworfen, es habe sich als Fremdkörper auf heiliger arabischer Erde eingenistet - ein der nationalsozialistischen Blut- und Boden-Ideologie entnommener Vorwurf, der naturgemäß völlig unsinnig ist. Tatsächlich gab es schon Jahrzehnte vor der Staatsgründung Israels unzählige Versuche, mit den Arabern ins Gespräch zu kommen, und zwar auch durchaus Erfolgreiche.

3) Ich habe ihnen eine konkrete Frage gestellt. Warum beantworten sie diese nicht?

4) Auch poster AM hat auf meine konkrete Frage nicht geantwortet.

Und sie beschweren sich, dass ich nicht antworte?

OMG!

1. Gab es Israel 1930?
Nein! Die Staatsgründung war 1948

2. Vergessen wir mal den Unfug mit "heiliger Erde" und so weiter, denn ich bin Atheist. Fakt ist, dass es nie einen Staat Israel vorher gab und dieser, ebenso wie Syrien, Jordanien und alle anderen Nachbarn ebenso.
Aber wie steht´s denn mit der Religion und der Friedfertigkeit?

3. Weil Sie die falsche Frage stellen! Die Antwort ist übrigens die gleiche, welche Sie auf folgende Frage vermutlich geben würden: Welche Kriegsverbrechen hat Israel denn bisher begangen?

4. Doch hat er, nämlich mit einer Gegendarstellung, die nur einen Schluss zulässt.

5. Aber vielleicht nennen Sie doch mal, en passant, eine Geste des guten Willens?

@V(W)

Ich empfehle ihnen, diesbezüglich eine ergotherapeutische Behandlung in Anspruch zu nehmen.

1) Israel ist nicht 1948 vom Himmel gefallen. Es wurde 1948 lediglich jener Staat offiziell ausgerufen, der schon seit Jahrzehnten bestand, mit Staatsvolk, Regierung, Gewerkschaften, usw. Und da gab es unzählige (auch durchaus erfolgreiche) Versuche, mit den Arabern ins Gespräch zu kommen.

2) Der Unfug mit der "heiligen Erde" ist muslimischer Unfug. Ob sie als Atheist das anders sehen, ist wirklich ihres - die Muslime handeln nicht nach den atheistischen Haltungen von V(W)...

3) Sie verweigern weiter eine Antwort auf eine legitime Frage.

4) Eine "Gegendarstellung", die Dinge behauptet, die es so nicht gibt.

1. das ändert nichts an dem Fakt, dass es Israel als Staat erst seit 1948 gibt.

2. nicht nur die Muslime handeln nicht nach atheistischen Haltungen.

3. Ich habe Ihnen doch eine Antwort gegeben. Wenn Sie diese nicht verstehen, dann ist das nicht mein Problem.

4. Die Siedlungen gibt es also nicht?
Zur Erinnerung Adama Markus schrieb: "Dutzende Siedlungen die immer weiter ausgebaut werden? "

@V(W)

Ich spreche sie jetzt neuerlich ganz direkt und konkret an:

Gab es Gesten des guten Willens, die Israel zwischen 1948 und heute erbracht hat? (Ich texte jetzt bewusst nicht mehr "seit 1930", um ihnen jegliche diesbezügliche Ausrede zu nehmen!)

Eine einfache Frage, die eine einfache Antwort zulässt.

Entweder ja - oder nein.

Sie sind dran.

Und sie müssen sich jetzt auch gar nicht mehr schämen!

Mittlerweile wissen sowieso alle poster hier im thread, was ihre Haltungen sind...