"Es müssen nicht alle am Wochenende zum Bauern fahren"

schiacher bart!

aber schmuddelfilz gehört offenbar zum unabdingbaren image eines "bio-rebellen" ;o)

Sehr geehrte PosterInnen!

Ich bitte um Verständnis, im Live-Chat war mir nicht klar, dass der zentrale Teil dieser Frage offenbar das Modell der Familie und der lebenslangen Partnerschaft zwischen Mann und Frau ist. Ich darf daher Folgendes Ergänzen:

Die vorgeschlagenen Lösungen (auch aus dem Buch) beziehen sich auf Bewirtschaftungsweisen, angepassten Technikeinsatz und nachhaltige Verteilungs- und Vermarktungsstrukturen.Sie sind keineswegs an die Konzepte "Familie" oder "lebenslange Partnerschaft zwischen Mann und Frau" gebunden.

Clemens G. Arvay

ich habe ihr buch gelesen und bin ziemlich pissed. ihr fazit ist: hände weg von den lebensmittelketten, kauft bei kooperativen.

den buchtitel finde ich irreführend, denn was sie beschreiben entspricht den bioregeln. und werbung gaukelt immer was vor, dazu bedarf es ihrer recherchen nicht. sie träumen von einer bioidylle, träumen sie weiter! durch den (reißerischen) tonfall in ihren buch verpassen sie die chance, konsumenten wirklich an alternativen heranzuführen, sie tun bio keinen guten dienst, auch den kleinen erzeugern nicht. my opinion.

Ich bezweifle, dass in meinem Buch ein "reißerischer Tonfall" herrscht. Außerdem werden die Kooperativen in dem Buch nur am Rande behandelt und stehen NICHT im Mittelpunkt der Lösungen.
Das Buch ist darüberhinaus in erster Linie ein "Schwarzbuch", das die verschleierte Realität des Bio-Marktes aufdeckt. Der Titel gibt exakt den Inhalt des Buches wieder.

Ich verweise auf folgende beiden Stellungnahmen:

http://cgarvay.wordpress.com/2012/02/2... buchtitel/

Mfg,
Dipl.-Ing. Clemens G. Arvay

s.g. herr arvay!

sie bezweifeln? sie irren! ich versichere ihnen, dass in ihrem buch genau jener tonfall herrscht. "bio-schmäh" ist zudem reißerisch, weil bio in verruf gebracht wird. sie prangern ja hauptsächlich die werbung an in verbindung mit bio wie es zum großteil praktiziert wird, gesetzeskonformerweise. das geht aus dem titel nicht hervor. die kleinteilige wirtschaftsweise, die ihnen vorschwebt, ist von der verordnung her nicht vorgeschrieben. ich behaupte, dass sie mehr leute vergraulen als verbündete für ihr bio gewinnen.

gründen sie doch ihre bioidyllmarke oder auch nicht, dann schauen wir weiter.

(peinlich, dass sie mit dipl. ing unterzeichnen, und was soll dieses g. in ihrem namen? noch mehr wichtigtuerei)

vg rg

dass man auf ein Posting dieses Stils reagieren sollte.

erwarte ich auch nicht, mir reichts ohnedies nach dem buch. wo kommen sie denn überhaupt her, wohl ein freund vom clemens g.? sie können ja die friends bitten, mir rot zu geben. egal.

hier übrigens der in der Frage angesprochene artikel von Thomas Weber biorama.at: http://www.biorama.at/warum-es-... rung-gibt/

sehr interessant.

und auch nicht so weltfremd. ich mein, was will der typ im chat?

Was hat bio landwirtschaft mit familiärer wirtschaftsweise und lebenslanger partnerschaft zu tun? Auf die frage muss man ja wirklich nicht eingehen.

niemand behauptet, dass bio-landwirtschaft mit der kleinfamilie verbunden sei. landwirtschaft, die auf sehr kleinen einheiten basiert, ist es aber sehr wohl.

und das ist es ja letztlich was herr arvay fordert. bio reicht ihm ja nicht.

Stimmt. Eine Interessante Frage, aber Null darauf eingegangen.

http://www.youtube.com/watch?v=ErRHJlE4PGI

Ich seh schon die Städter mit dem Meterstab durch die Hühnerställe flitzen ... völlig lächerlich, solche Thesen.

da würden doch die kosten und die Umweltbelastung ins unermessliche steigen wenn jeder für sich den Transport erledigen müsste…

weil die kartoffel nicht über polen gefahren werden um dort geschält zu werden, die milch nicht aus italien nach bayern etc. sie sollten sich wirklich ein bischen über die warenströme informieren oder mal nachdenken was diese ganzen lkws auf der autobahn transportieren. dezetral heisst nicht dass jeder wegen einer einzelnen karotte nach mistelbach mit dem suv fährt. im gegenteil.

also ich kauf keine geschälten kartoffel, sie etwa?

wenn sie fertigen Kartoffelsalat kaufen, dann kaufen sie geschälte Kartoffeln

das ist letztlich die frage, ob man der meinung ist dass kompromisse auf dem weg zum paradies nötig oder ob sie dieses eher verhindern.

natürlich ist die kleinteilige welt, die herr arvay sich vorstellt, wünschenswert. ob das auskeilen gegen die industrielle biologische massenproduktion, die halt immer noch um welten besser ist als die konventielle industrielle massenproduktion, das richtige ist, wage ich wirklich zu bezweifeln.

zu informieren, was ich fress.

und ihr könnt das dann gern "hamster im rad" nennen. ich find meine erwerbstätigkeit spannender als bauern damit auf die nerven zu gehen, sie über ihre methoden auszuquetschen.

Das war's, was zu wissen uns noch fehlte. Danke.

Da springt das Herz des Kommunisten. Und das Produkt kommt aus der Biokolchose.

Lieber Biokolchose als Diskontfaschismus!

was für ein lächerliches wort.
dann bitte lieber eine kolchose.

das hat es vor hundert jahren schon gegeben (genauer gesagt ab 1852), der spätere name war "konsum".

...ja, genau. Da macht dann jeder Kunde den Offenbarungseid vorm Bauern und kriegt dafür Rabatt. Da kommt man dann mit der Gehaltsbestätigung vom Staatsbetrieb, bei dem man angestellt ist, ja?

Der Bauer kriegt bei solchen Modellen immer gleich viel.
Überhaupt sind Produkte aus Kooperativen sowieso für Konsumenten billiger. Und auch der Produzent kriegt trotzdem mehr.

Auf der ganzen Seite dieser Website steht mit keinem Wort, welche Lebensmittel man dort beziehen kann wenn man mitmacht. Dafür gibts viel kommunistische Info und einen Kalender, der lustige Veranstaltungen ankündigt, die allesamt nichts mit Landwirtschaft und deren Produkte zu tun haben. Und 400€ Einstiegsgebühr ist jetzt nicht das Schnäppchen. Also ganz klar für wen das ist: Für den gelangweilten Stadt-Öko-Bobo, der nicht weiß was er mit seinem ererbten Geld und der vielen Zeit machen soll.

Andere Frage: Besteht Österreich nur aus SUV-Fahrern, die in Wien wohnen?

"Wir brauchen Information statt Werbung."

Schön wärs...
Die Kleinbauern unter 10 ha in meiner Gegend haben alle schon vor Jahren aufgegeben, jetzt sind schon die mit 10-20 ha dran. Die derzeitige Agrarpolitik ist immer noch eher auf wachsen oder weichen ausgerichtet. Die Förderungen für Kleinbetriebe und Bergbauern gleichen gerade mal die Verluste aus, viele Bauern müssen auch einem Zuerwerb nachgehen und das Geld in den Betrieb stecken. Auf der anderen Seite kassieren Konzerne und Großgrundbesitzer hohe Subventionen, die sie meistens gar nicht nötig hätten.

http://www.umweltberatung.at/start.asp?ID=15950

Sehr geehrte UserInnen!

Erlauben Sie mir folgende Ergänzung zur Antwort aus dem Live-Chat:

Auch als Autor habe ich keine Möglichkeit, einer bestimmten Buchhandlung den Verkauf meines Buches zu verbieten. Dies gilt natürlich auch für Amazon.

Ein Autor hat sicher keinen Einfluss darauf, ob sein Buch bei Amazon verkauft wird oder nicht. Das kann man Autoren doch nicht vorwerfen.

wieso nicht?

Und wenn der Produzent der Schwindler ist? Glaubt denn wirklich irgendjemand, einem Bauern 24h/7 Tage die Woche auf die Finger schauen zu können? Das ist alles so lächerlich...

Wer sich mit Lebensmitteln beschäftigt und sich auf ethisches Terrain begibt, sollte nach einer gewissen Zeit automatisch checken, wie unsauber und verwerflich die Ausbeutung von Tieren von Grund auf ist.

danke für euren einsatz im sinne der aufklärung!

wirklich fundierte kritische fragen wurden wieder mal nicht zugelassen! und wieder hat man nichts von dem besagten bio-schmäh erfahren. der einzige schmäh an dem buch ist womöglich nur der titel!

Mehr als eine Laudatio auf den Kommunismus in kleinräumiger Struktur kann man aus dem Geschwafel dieser beiden Herren nicht herauslesen.

Der Rest ist eh längst Realität - trotz "böser" Konzerne und noch böseren "Märkten". Die Menge an individuellen Bioläden wird sofort höher, sobald die Nachfrage nach deren Produkten steigt. Die scheint aber endenwollend.

Und ich möchte mir den Bauern ansehen, der jeden Tag -oder am Wochenende, wo er so wie jeder andere seine Ruhe haben will- einem Haufen "wissbegieriger" Städter erklärt, wieso seine Produkte so toll-bio-öko sind.

Erschliesst sich wohl nur ihnen. Ein Zusammenhang existiert jedenfalls nicht.

Die hier vorgestellte Weltanschauung ist zwar durchaus sympatisch und hat auch Aspekte die absolut korrekt sind, ist aber zutiefst bürgerlich und keineswegs kommunistisch. Konsumgenossenschaften gibt es in verschiedenen poltitischen Geschmacksrichtungen.

Die beiden sind einer ganzen Reihe von Fragen ausgewichen bzw. haben sie nicht beantwortet. Das ist einerseits durchaus seriös - das Thema ist eben nicht so einfach zu sehen -, andererseits stellt sich die Frage, ob das Buch nicht auch sehr vereinfacht.

Wenn ich dann als Alternative zu den Bio-Marken im Supermarkt von „dezentralen Strukturen, die erst aufgebaut werden müssen“, lese, dann liegt der Schluss nahe: Es wollen offenbar einfach zu viele Österreicher Bioprodukte kaufen, und das ist dann auch wieder irgendwie falsch. Aber wie man das sonst machen könnte, das bleibt offen.

Herr Array ist unzufrieden, aber er hat keine Alternativen.

aber der link ist gut:
http://www.biorama.at/warum-es-... rung-gibt/

Gut gemeint, von den beiden, aber doch sehr naiv.

Von Billa zu dezentraler, kooperativer Biolandwirtschaft ist es ein breiter + weiter weg.

Und dass hier keine Lösungswege vorgeschlagen ist ein bisserl mau.
Der Konsument von LM ist auch kein einheitlicher, da muss unterschiedlich ansetzen.
Genauso gibt es produktspetizische Hürden, die manches erleichtern, anderes erschweren.

Alles in allem beschreiben die beiden ein Ideal, ohne greifbare Anregungen.

ganz abgesehen von definitorischen unschärfe bio/öko....