Elektronenschwund

Rätsel um Sonnenstürme gelöst

30. Jänner 2012, 17:50

Seit den 1960er-Jahren war unklar, wohin die Elektronen des Van-Allen-Gürtels entschwinden - sie werden ins All geblasen

Los Angeles - Als am vergangenen Dienstag ein gewaltiger Sonnensturm - nach offiziellen Angaben der stärkste seit 2003 - die Erde erreichte, blieben Schäden nach heutigem Wissensstand aus. Dafür erstrahlten die grünen Polarlichter im Norden besonders hell.

Bereits seit 40 Jahren rätseln Forscher über eine andere Folge des Sonnenwinds und von Sonnenstürmen. Der sogenannte Van-Allen-Gürtel - zwei große, reifenförmige Strahlungsgürtel rund um die Erde, die Elektronen enthalten - schwillt und schrumpft unter ihrem Einfluss. Ausgerechnet zu Zeiten von Sonnenstürmen, wenn also sehr viele elektrisch geladene Sonnenteilchen auf die irdische Umgebung treffen, verliert der äußere Strahlungsgürtel häufig nahezu alle seine Elektronen. "Das ist ein verblüffender Effekt", sagt der Physiker Yuri Shprits. Denn Ozeane auf der Erde würden auch nicht plötzlich das meiste Wasser verlieren, wenn es regnet. Doch die mit Elektronen gefüllten Strahlungsgürtel können rapide entvölkert werden.

Erstmals wurde das Phänomen bereits in den 1960er-Jahren beobachtet. Seitdem war unklar, wohin die Elektronen entschwinden. Lange nahm man an, die Teilchen würden nach unten aus den Gürteln herabregnen. Doch die neuen Beobachtungen, für die Daten mehrere Satelliten kombiniert wurden, zeigten klar, dass die Elektronen nach außen in den interplanetaren Raum gerissen würden, schreiben Physiker um Drew Turner (Universität von Kalifornien in Los Angeles) im Fachjournal Nature Physics.

"Das ist ein wichtiger Meilenstein für das Verständnis des Weltraumumfelds der Erde", sagt Turner zu den neuen Erkenntnissen. Sie würden auch die Vorhersage des sogenannten Weltraumwetters und den Schutz ihm ausgesetzter Satelliten verbessern. Auf welche Weise die Elektronen genau ins All entkommen, soll nun ein spezialisiertes Satellitenduo namens Radiation Belt Storm Probes klären, das in diesem Jahr gestartet wird. (APA, tasch, DER STANDARD, Print-Ausgabe, 31. Jänner 2012)

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1 2
wizenstain
01
31.1.2012, 20:56
den vorhang zu

und alle fragen offen

pox vobiscum
02
31.1.2012, 20:47

Im Zweifelsfall und wenn die Daten mit den Wegen der Birkelandströme nicht vereinbar sind kann es sich immer noch um dieses Phänomen gehandelt haben:
http://datacore.sciflicks.com/spaceball... rge_15.jpg

Nerd Nr. 5
00
31.1.2012, 12:03
Also ich wüsste gern wie die sowas messen

Im Artikel ist das so beschrieben als hätte ein Satelit mit der Kamera gefilmt wie die Elektronen weggeblasen werden. In Wirklichkeit stecken vermutlich unzählige Messdaten und Berechnungen dahinter.
Wie misst man sowas? Und haben die drauf gewartet, oder halt mal so aus dem Ärmel geschüttel?

Trurl
00
31.1.2012, 16:12

Gemessen wurde, unter anderem, mit dem MEPED der NOAA-POES Satelliten:
http://www.swpc.noaa.gov/tiger/Meped.html
Soweit ich verstanden habe, sind das 'normale' Silizium-Halbleiterdetektoren in unterschiedlicher Anordnung. Für die Erkenntnis, daß die Elektronen eben nicht in der Erdatmosphäre verschwinden, dürften wohl der beschriebene "0° electron detector" mitverantwortlich sein.

raff1
00
30.1.2012, 22:07
"sie werden ins All geblasen"

mit einem ventilator.

"nach außen in den interplanetaren Raum gerissen"
na zum glück nicht in den polaren kühlraum vom lidl.

F S 3
2111
30.1.2012, 21:03
Ein weiterer, wichtiger Meilenstein zum Verständnis der Glühlampe…

…Elektronen werden aus den elektrischen Zuleitungen in den Glühfaden der Lampe gerissen -wie Regen im Ventilator, oder noch besser - wie ein Staubkorn in den Staubsauger - der dann durch die immense Geschwindigkeit dieser Elektronen mittels Reibung derselben erhitzt wird und dann Licht aussendet…

Echt faszinierend, diese Astronomologen!

wuca
01
31.1.2012, 22:39
was ich mich schon immer beim fs3 gefragt habe...

wann kommen die youtube videos? ;)

Bitte Bitte
00
31.1.2012, 03:41
Wie bei einer Öllampe?

F S 3
117
31.1.2012, 06:53
Nicht doch…

…Eher wie bei einer Waschmaschine im Schleudergang - demzufolge besser Waschlampe, nach ihrem Erfinder "Dr.Wa".

Als kleine Korrektur zu obigem Paphlet der feinen Denkungsart möchte das FS3 noch das Lead zu seiner Sendung entsprechend adaptieren auf:

"RÄTSEL UM GLÜHLAMPE GELÖST"

Bitte Bitte
00
Ich habe mir das jetzt angeschaut: Die Wasche liegt sphärisch wie Elektronenhüllen um die Waschmittelkugel,

die nach Stillstand nicht mehr zentriert aber symbolisch wohl der Atomkern ist.

Maßstabsgetreu ist die Waschmittelkugel natürlich nicht. Wäre die Waschmaschine so groß wie der Petersdom, dann wäre die Kugel nur so groß wie eine Erbse. Waschtechnisch natürlich Humbug.

Durch Reibung konnte ich die Wäsche noch nicht zum Glühen bringen. Deswegen habe ich sie jetzt gedumbelt.

Es ist mir immer noch nicht gelungen ausreichend Reibungshitze zu erzeugen. Ich erweitere nun die Versuchsanordnung realitätskonform um eine externe Energiequelle. Funktioniert!

Sind Glühfäden so etwas wie eine Serie sehr vieler Waschmaschinen, Dumbler und Herdplatten hintereinander?

Die geringe Fortbewegung der Elektronen von nur 1 mü-m/sec liesse darauf schliessen.

Bitte Bitte
00
Ergänzung zum Waschmaschinenmodell:

Der Van-Allen-Gürtel ist wie eine Wäscheleine, der Wind bläst die Wäsche fort und die Helio-Pause fungiert da wie eine Mauer, die aufpasst, dass die Wäsche nicht ins Nachbargrundstück weht.

Winfried Mitaroff
 
14
30.1.2012, 22:55
keine riesige geschwindigkeit

in der gluebirne vibrieren die elektronen im takt der wechselspannung mit 50 hz. bei gleichspannung, wuerden sie mit weniger als 1 micrometer pro sek. fortbewegen

Harald Bruckner
01
31.1.2012, 16:38
Elektronenbewegung

Elektronen bewegen sich mit ca. Schrittgeschwindigkeit in Metallen. In einer Elektronenröhre ist es fast Lichtgeschwindigkeit. Und Wechselspannung hat das gar nichts zu tun.

Winfried Mitaroff
 
11
30.1.2012, 23:09
korrektur

natuerlich 'gluehbirne', nicht 'glue-birne'. hat nix mit den gluonen zu tun.

F S 3
1410
30.1.2012, 23:08
Können sie sich vielleicht für einen Augenblick lang vorstellen, daß es dem FS3 nicht um die REALITÄT des Vorganges der Energieübertragung beim el.Strom, sondern um…

…ein Gleichnis zur o.e. "Erklärung" eines atronomischen Rätsels ging, das wiederum in einem neuen Rätsel mündet?



PS: Vor mehreren Jahren gab es hier tatsächlich physikmäßig-akademisch ausgebildete Poster, die Stein und Bein schworen, daß im Weltal "kein Strom fließen kann" - und sowieso elektrisch "alles neutral" sein muß.

Zhdophanti
02
Aha

Schon 2005 hat man im öffentlichen Fernsehen über riesige Magnetfelder und Stromflüsse in der Milchstrasse erfahren.
Mir scheint jetzt also nicht das dies ein so verachtetes Thema unter Astronomen ist :)

http://www.br.de/fernsehen... _x100.html

F S 3
24
:) Danke, war dem FS3 noch nicht bekannt, obwohl Lesch als gestandener Plasmaphysiker es ja ein wenig besser wissen sollte…

…Sein "Problem" ist ein Zweifaches:

- Erstens MUSS er die herkömmlichen Erklärungsversuche benutzen, um das Unvermeidliche zu erklären (DM, BigBang, magn.Saatfelder, Plasma ist nur heiß, …)

- und zweitens geht er von einer - hw. falschen - Kosmogenese aus, die vorgibt, daß eben zuerst NEUTRALE Teilchen gab, die erst später ionisiert wurden, was alleine aus der Energiebilanz (es benötigt weniger Energie +,- zu rekombinieren, als umgekehrt) unwahrscheinlich ist.

Schauen sie doch mal in den Kosmos - und sie werden erkennen, daß 99,…% aller beobachtbarer Materie …

…Plasma IST.



Lesch dreht ganz einfach Ursache und Wirkung um, aber das ist ja ganz klar, sonst hätte er nicht diese TV-Sendung.

e_Neutrino
 
03
Seltsame Schall - Phänomene machen die globale Runde,...

.
ob es etwas mit den Sonneneruptionen zu tun hat?,... oder nur die "Apokalyptischen Reiter" sind gerade unterwegs,... ;-)
Video: http://tinyurl.com/6obmzp2

Info - Quelle: http://www.schauungen.de/forum/ind... p?id=15228

Rumorende Erde? http://www.weltlinie.de/media011.html

Verwerfungslinien sind meist bevorzugt!
http://www.iris.edu/seismon/b... ndex.phtml
http://geofon.gfz-potsdam.de/eqinfo/se... lobmon.php

Real-time Magnetosphere Simulation
http://www2.nict.go.jp/y/y223/si... /realtime/

nur mal zur sorgfältigen Begutachtung, für alle Fälle,... ;)

F S 3
02
Hier wird das Ganze übrigens recht profund als Hoax erklärt…



http://www.youtube.com/watch?v=XDFNM86I2-U

F S 3
02
Das FS3 ist auch vor ca. 2 Wochen über dieses seltsame Phänomen gestolpert, das überall auf der Welt beobachtet werden konnte. Da aber keine halbwegs vernünftige Erklärung vorrätig war, wurde es abgelegt - und vergessen. Danke also für diesen…

…Reminder!

Wir hören hier irgendeine Harmonische, wobei die Tonhöhe, je nach geogr.Breite, zu variieren scheint. Schwingungen in der Atmosphäre könnten durch entsprechende Anregung der Ionosphäre in Schwingungen entstehen, wie auch tektonische Verschiebungen ein Grund sein könnten - wiewohl ja beide zusammenhängen.

Hier eine Video mit der Zusammenfassung verschiedener Beobachtungen, rund um den Globus:
http://www.youtube.com/watch?&v=... ZcmMxehk#!

Irgendwelche anderen Ideen?

e_Neutrino
 
01

... auch gut, obwohl so richtig vertrauenerweckend ist dieses Video auch nicht gerade,... Hauptsache die Wahrheit kommt irgendwann ans Tageslicht,... ansonst dachte ich schon an folgende skurrile Szenarien,... ;)

eine evtl. doch wachsende Erde?,... z.B. 19 cm/Jahr (Erddurchmesser) ergibt eine Verlangsamung der Erdrotation von ca. 0.7 sec/Jahr, (lt. Video) sie führen zu inneren resonanten Erd - Spannungen, und diese führen somit zu "Chladnischen Klangfiguren" an der Erdoberfläche, alles nur hypothetisch, ist klar,... ;-)

Video:http://www.weltlinie.de/media011.html

und evtl. gibt es eine Korrelation mit den 11-Jahres Zyklus der Sonne? (hab ich noch nicht überprüft!)

Sunspot index graphics (1954-2011): http://sidc.oma.be/html/wolfmms.html

F S 3
01
Sie liegen wohl mit Manchem, überall ein wenig "richtig" - was zum Teil ja schon mehr ist, als manche unserer heutigen Mainstream-Naturwissenschaftssparten von ihren Vorhersagen aus ihren Modellen behaupten können…

…Dazu ein interessanter Denkanstoß:

"Die wachsende Erde - Der Erdumfang wird immer größer"
http://www.youtube.com/watch?v=mChMnOHvodI

…Wiewohl es kaum die Neutrinos sind - wie Prof.Meyl meint - sondern viel eher die Wechselwirkung im EM-Feld der Sonne, in dem Erde und Mond miteinander "schwimmen". Erdbeben haben ihre Ursache in der elektrischen Wechselwirkung zwischen Ionosphäre und Boden, die wiederum eine Kraft auf die Platten ausübt.

Und um noch eins draufzugeben, ist es zu vermuten, daß die Erd-Schwerkraft einst geringer war, weshalb auch derart große Saurier überhaupt leben konnten. Es gibt ein gutes Grundlagenwerk dazu, welches die "optimalen" Verhältnisse v.Muskel/Knochen-Größe zueinander mit der vorhandenen Schwerkraft erklärt.

Hathor36
02
Diese akustischen Erscheinungen sind auf die derzeitge Sonnenaktivität zurückzuführen

und sind ein Resultat der Interaktion vom Sonnenwind mit der oberen Atmosphäre. Immer wenn sog. "Sonnenstürme" auftreten, es also zu einer vermehrten Anregung der oberen Luftschichten (Ionosphäre), es zu starken Auftreten von Nordlichtern kommt, sind solche akustischen Effekte vernehmbar. Im Norden Kanadas sind diese Geräusche ganz normal.
Es besteht auch hw. ein signifikanter Zusammenhang mit "roten Nordlichtern",die u.U.auch in unseren Breiten sichtbar werden.

e_Neutrino
 
00

... oh Danke, hab Ihre Antwort erst jetzt gesehen, so in etwa hatte ich auch schon vermutet, da vielmals elektrisch geladene Luft in einigen Videos erwähnt wurde,... nur etwa seltsam, dass von Seiten der Wissenschaft kaum was darüber zu lesen ist, höre auch das erste mal von solchen akustischen Phänomenen,... ;)

F S 3
02
Niederfrequente Whistler-Waves werden u.a.durch Blitzentladungen in der Atmosphäre produziert…

…und sind Funkern bereits seit den 50ern bekannt:

http://vlf.stanford.edu/research/... netosphere

https://wiki.oulu.fi/display/S... tler+waves

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