Sozialforum debattierte Kapitalismuskrise

... daß er von Zeit zu Zeit in eine Krise gerät.
Der Nachteil der Alternativen ist, daß diese in einer Dauerkrise verharren.

Ja, dürfens denn des?!
Wenn das der Herr Ratzinger erfährt...

und mit ihr auch "occupy" sind inzwischen schon ziemlich etabliert. frischen wind kann der aktionstag am 31.märz bringen, zu dem von den anarchosyndikalistInnen aufgerufen wird.
http://march31.net/de/call-f... ion-german

wird der standard diesmal die diskussion über das

BEDINGUNGSLOSE GRUNDEINKOMMEN für alle

nicht mehr verschweigen? dies wird langsam zur vertrauensfrage.

Es wird noch lange dauern und es ist im Menschen selbst begründet, bis sich eben die Menschheit von einer konkurrierenden zu einer kooperierenden Gesellschaft entwickelt.
Sie, ich, wir alle werden es nicht mehr erleben!

Es gab und gibt ja Gemeinschaften, die auf Kooperation und gemeinsame Teilhabe ausgerichtet sind, unter anderem Klöster in den verschiedensten Religionen oder manche Kibbuzim.
Dort gibt es sowohl streng hierarchische, als auch durchgehend basisdemokratische Systeme.
Ihnen allen ist aber gemeinsam, dass es ein strenges Regelwerk gibt, nach dem jeder nach seinem Können zum Gemeinwohl beitragen *muss*. Ohne solche Regeln, also auf Basis einer völligen Bedingungslosigkeit, würden diese Gemeinschaften nicht funktionieren.

Diese von ihnen erwähnten Beispiele sind quasi kleine Inseln, in der eine andere Form des Zusammenlebens von Menschen praktiziert wird.
Wie sie schon richtig ausführten, gibt es hier strenge Regeln und das hat nach meinem Dafürhalten mit "Kooperation" nicht viel zu tun.
Der Kommunismus ging ja in dieselbe Richtung und scheiterte jedesmal krachend, da er sofort in eine Diktatur/Oligarchie mündete.
Die Bereitschaft zur Kooperation muss im Menschen selbst vorhanden sein - sie darf keinesfalls oktruiert und mittels strengen Regeln vollzogen werden.

Das wird aber dann, vor allem in größeren Gruppen, nicht funktionieren...

Wird es auch nicht - die Evolution ist für unser Zeitempfinden ein sehr langer Prozess.

Ja und nein. Evolution ist notwendigerweise langsam, wenn es dafür grundsätzlicher Änderungen bedarf, positive Mutationen brauchen eben ihre Zeit. Wenn Rekombination von bereits vorhandenem ausreicht, dann reichen oft wenige Generationen (sonst wäre ja z.B. Zucht nicht sinnvoll möglich).
Was es aber auf jeden Fall braucht, ist einen entsprechenden Selektionsdruck. Den haben aber die Menschen für sich weitgehend eliminiert.

sollten sie Selektion durch Konkurrenz gemeint haben. Dieser Umstand wird aber auch in der Fachwelt kontrovers diskutiert - es gibt keine eindeutigen Erkenntnisse und sowohl Pro- als auch Kontra-Beispiele.
Wurde der physische Konkurrenzdruck (Recht des Stärkeren) recht frühzeitig durch Gesetze eliminiert, schlägt heute der psychische Konkurrenzdruck voll durch.
Was spricht dagegen, dass man geistig nicht so begabten Menschen (z.B. Geldanlagen ungeschickter) auch irgendeinen Schutz angedeihen lässt.
Man vergisst bei all dieser Weiterentwicklung durch Konkurrenz die moralische Weiterentwicklung.
Es werden Heerscharen an Nihilisten, Egomanen, Anarchisten usw. - kurz seelische Krüppel, herangezüchtet.

Für Evolution ist aber ausschließlich relevant, wer sich in der Bevölkerung fortpflanzt.
Für die von Ihnen angesprochenen Eigenschaften wäre eher Erziehung verantwortlich, ich glaube nicht, dass Nihilismus etc. genetisch determiniert sind.

Wo sind denn die hohen Fortpflanzungsraten, die alles überschwemmen.
Die sind nicht in den Hochburgen des Kapitalismus angesiedelt, wo angeblich durch Selektion mittels Konkurrenz nur die absolut geistige Elite zum Zug kommt.
Hier ist ein Geburtenrückgang zu beobachten. Wobei die Genetik in Bezug auf Intelligenz mehr als umstritten ist.
Die Begabung/Hochbegabung ist noch immer ein Buch mit sieben Siegeln - man kann sie nicht einmal richtig aufspüren (triadisches Interdependenzmodell nach Mönks) - das ist ein anderes Thema.
Ich bezog mich auch nicht auf die Genetik in Bezug auf die Nihilisten..., sondern eben auf die Lebensumstände und wie wir alle wissen, ist der Mensch ein Produkt seiner Umwelt.

das rapide anwachsen der BGE-bewegung lässt diesbezüglichen pessimismus obsolet erscheinen.

Ich anerkenne ihren Enthusiasmus und Optimismus!
Gehen sie doch einmal mit wachen Sinnen hinaus und beobachten sie die Menschen - od. besser formuliert - die Leute.
Jeder betrachtet sich als Zentrum des Universums. Ein Handy am Ohr und wie komme ich am vorteilhaftesten durch`s Leben.
Soziales Engagement - Fehlanzeige!
Rücksichtnahme - Fehlanzeige!
Über den eigenen Tellerrand blicken - Fehlanzeige!
Mitleid od. Mitgefühl - Fehlanzeige!
Verzichten - Fehlanzeige!
Egoismus - Volltreffer!
Neid - Volltreffer!
Die Liste ließe sich beliebig fortsetzen und ist einfach eine realistische Beschreibung des Zustandes unserer Gesellschaft.
P.S. Wie wäre ich froh, hätten sie recht und ich unrecht!

Menschen zu erstellen?
An den Handbewegungen? Der Körperhaltung beim handyfonieren?

Wenn man Ihnen begegnet, sieht man dann gleich alle Ihre Fähigkeiten und erkennt sofort Ihre Wertigkeit, Ihr Genie und die Tiefe Ihres Daseins?

Oder hängt die Beobachtung nicht doch auch einigermaßen mit dem Beobachter zusammen, sowie die Schlüsse, die der Beobachter zieht? Beobachtet sich am Ende der Beobachter nur selbst?

Ich frage nur;)

ist ein Spiegel der Menschen bzw. ihres Verhaltens. Ich stellte keine tiefenpsychologischen Studien über Momentaufnahmen mit Individuen an. Die Gesellschaft präsentiert sich mir als eher kalt, unbarmherzig, unsozial usw. und ich schließe vom Verhalten der Menschen auf eben diesen Zustand.
Ausweichen auf dem Gehsteig - machen sie die Probe - wurde übrigens von Sika (GD für Sicherheit) Ende der 90er thematisiert.
Steigen sie in eine Straßenbahn und grüßen sie laut und deutlich - genau auf die Reaktion achten.
Kaufhaus - achten sie darauf wie diese "Einkaufswagerln" positioniert werden - Durchkommen unmöglich.
Parkplatzsuche z.B. SCS am Samstag - beobachten.
Eine neue Kassa wird im Supermarkt geöffnet - lustig.
Verdrängungswettbewerb!

das BGE bekommt jeder, nur ein kleiner teil der bevölkerung, nämlich die reichsten, werden mehr zu seiner finanzierung beitragen als es ausmacht. 80-90% werden durch das BGE materiell profitieren.

man muss also kein heiliger sein, seine einführung zu unterstützen.

Wenn 80-90% von dem System profitieren, dann bedeutet das, dass 10-20% *massiv* draufzahlen. Das wird daher so nie umsetzbar sein.

Das sieht Denen wieder ähnlich - der Kapitalismus befindet sich doch nicht in der Krise. Der setzt jetzt erst zu ungeahnten Höhenflügen an.
Man muss jetzt nur massiv deregulieren und wie schon Martin Bartenstein mit bestechender Brillianz erkannte, wird sich der Markt von selbst regeln.

Wie der Markt was regelt wird ja auch immer offensichtlicher: er regelt, mit dem Zinssystem als Gehilfen, dass die Menschheit total verarmt wird und am Ende alles Einer hat.
Heute läuft alles bei 6 Familien zusammen. So weit davon sind wir also nicht entfernt.

Ihr Beitrag war aber sicherlich ironisch gemeint, deshalb bitte kennzeichnen;)

Wenn's ihm Gut geht, ist er ein Egoist. Wenn nicht, erpresst er die Chefs der Weltbevölkerung, das die Verluste verstaatlicht werden (sonst dürfen die Chefs selber nicht in die Wirtschaft).
Der Kapitalismus ist ein Feigling.