Republik nahm fünf Milliarden auf

Eine Anleihe mit 50 Jahren Laufzeit - das heißt, meine Enkel werden noch dran zu zahlen haben.

Deutlicher lässt sich das tolle "Argument" der SJ ("Schulden sind Zukunft") nicht mehr karikieren.

wahnsinn sie sind ja ein blitzgneißer.

natürlich hat die ezb und die staaten dafür gesorgt, dass die einzelnen länder wieder geld bekommen.
dass sie kein geld bekommen haben war das problem im sommer.

an der "zinsdifferenz" verdient übrigens die ezb, nicht die banken. sollten sie besser mal nachlesen.
sollte ihnen klar sein, weil wenn sie zur bank gehen und geld einlegen bekommen sie weniger als sie für einen kredit zahlen müssen.

und 3. die ezb stellt nur kurzfristige liquidität zur verfügung. damit kann man keine ahnleihen kaufen, nicht mal aktien. sind für kurzfristige verbindlichkeiten, wie z.b. falls viele auf die idee kommen geld abzuheben.
dieses geld muss die bank in sehr kurzer zeit zurückzahlen.

Die Banken schwimmen in Geld, dass die EZB zu niedrigen Zinsen vergibt. Für Staatsanleihen müssen sie (im Gegensatz zu Unternehmenskrediten) kein Eigenkapital vorrätig halten, sie können sie außerdem als Sicherheiten bei der EZB hinterlegen und noch dazu verdienen sie an der Zinsdifferenz. Da die Eigenkapitalvorschriften zusätzlich noch verschärft worden sind, werden die Banken geradezu gedrängt, Staatsanleihen zu kaufen.

Vielleicht war das ja auch der Hintergrund der Maßnahmen, um zu gewährleisten, dass die Refinanzierungsbemühungen der Staaten in jedem Fall (offiziell) erfolgreich sind.

Die Banken können sich von der EZB aber immer nur für einen kurzen Zeitraum Geld leihen. Wenn langfristig die EZB die Zinsen wieder anhebt, dann werden die, die jetzt 50jährige Anleihen gezeichnet haben damit Verluste erleiden.
Also eine Einbahnstraße für EZB gesponserte Gewinne ist das nicht.

und liefert ende februar nochmal.
nach 3 jahren muss man die Anleihen schlimmstenfalls verkaufen

Hoch interessante Analyse! Demnach nimmt die EZB sehr wohl die Rolle als Krisenfeuerwehr wahr, ohne dabei jedoch den Reformwillen der Staaten zu bremsen. Schließlich werden die Banken sich sehr genau ansehen in welchen Staat sie investieren, und damit bleibt der Reformdruck aufrecht. Denke nicht, dass damit die Refinanzierungsbemühungen in jedem Fall erfolgreich sind, man muss schon mit gewissen Maßnahmen dazu beitragen.

Bin gespannt auf die letzte Jännerwoche, wenn Italien seine erste große Tranche an Emissionen für dieses Jahr durchführen muss. Die Zinssätze zu diesem Zeitpunkt werden denke ich einiges an Aussagekraft haben.

...das Geld hat leider keinen Effekt auf die Kreditvergabe für die Wirtschaft. Da die Einlagefazilität der EZB immer wieder Rekordhöhen erreicht, hat es offensichtlich auch keinen Effekt auf den völlig ausgetrockneten Interbankenhandel.

Also eine Krisenfeuerwehr, die löscht und löscht, aber es brennt eigentlich weiter...

Stimmt, aber die Kreditvergabe für die Wirtschaft ist ja ursächlich durch die Krise im Bereich der Staatsanliehen aufgekommen. Somit könnte sich diese in weiterer Folge lösen, wenn der Anleihenmarkt wieder funktioniert.

Ich bin nicht sicher, dass das so funktionieren wird, aber es könnte. Meiner Einschätzung nach besteht eine 50 % Chance, dass die EZB nochmal 500 Mrd. oder sogar noch mehr an Liquidität vor Ende März für die Banken zur Verfügung stellt. Wird aber wohl primär von den weiteren Marktentwicklungen abhängen.

Aber bis jetzt haben wir es immer so gemacht, also machen wir mal weiter ...

50-jährige Anleihen find ich witzig. Mexiko hat vor einigen Wochen sogar 100-jährige verkauft.

Ich leg heute eine 1000-jährige auf, wer hat Interesse?

Es ist kein Erfolg wenn wir uns weiter verschulden. Damit werden nur die offenen Probleme weiter mit Liquidität zugeschüttet und verdeckt, damit sie unsere Politik weiter verharmlosen und weglügen kann.

Eine Erfolgsmeldung würde so aussehen - Aufgrund unserer guten Haushaltsführung kann sich die ÖBFA heuer gemütlich zurücklehnen, neue Kredite werden nicht benötigt.

Das wäre ein Grund zu feiern.

Man kann sich die Welt schon einfach vorstellen und einfacher machen aber das wäre nun etwas übertrieben.

Wenn jährlich ca 20Mrd refinanziert werden müssen, kann ich nicht einfach sagen, dass ich das Geld jetzt auf einen Schlag zurückzahl und nix neues brauch. Woher kämen denn die 20Mrd bitte?

Abgesehen davon kann ein Staat nur so finanzieren. Würde das über Ratenzahlungen laufen, wäre das was anderes. Das ist aber in diesen Dimensionen abwicklungstechnisch ein absoluter Schwachsinn.

Sie hätten dann recht, wenn man so wirtschaftet (und es so meldet), dass man das Refinanzierungsvolumen stetig senkt, bis man immer näher an die 0 herankommt. Man muss also zumindest innerhalb der theoretischen Machbarkeit argumentieren.

Wie läßt sich das mit dem Schutz für ungeborenes Leben vereinbaren ?

=13Mrd. Euro
Selbst wenn man die Inflation von ca. 2% rausrechnet sind das: 5 Mrd. Euro.

Ein super Geschäft. Haha

76.740.000 € zinsen pro jahr * 50 = 3.837.000.000 gesamtzinsen.

die zinsen werden bei staatsanleihen jährlich ausbezahlt es gibt also keinen zinseszinseffekt. rechnet man die inflation dazu, dürfte das ganze kein so schlechtes geschäft sein

Also wenn man die Zinsen mit anderen Schulden bedient, bezahlt man keine Zinsen mehr. Interessante Theorie.

wo habe ich das behauptet. hier gings nur um die zinsen für die 50 jährige anleihe.

ich bin der letzte, der für eine exzessive schuldenpolitik eintritt. ich habe nur ihre falsche zinsberechnung korrigiert, die sich ebenfalls nur auf die lange anleihe und nicht auf den gesamten zinsendienst der republik bezog

Klingt nach einem sozialistischen Konzept. Zinsen? Na und, dafür nehmen wir neue Schulden auf. Rückzahlung? Na und, dafür nehmen wir neue Schulden auf.

Nein, so etwas ist höchst kapitalistisch. Das Grundsystem krankt weil der Staat muss ja ins System Geld pumpen weil man Geld für den Zinseszins braucht. Die Privatverschuldung(Unterhmenen und Max Mustermann) müssen ja auch Zinsen bedienen und das Geld für die Zinsen gibt es nur wenn es Wachstum im selben Ausmaß gibt. Unendliches Wachstum ist nicht möglich(No na net). Daher nehmen die Staaten Geld auf im Moment.

Interessant wäre es wenn die Geldschöpfung z.B. in demokratische Hände gelegt wird. Weit über 90% des Geldes ist von Banken generiert. Die Nationalbank die nicht unter demokratische Kontrolle steht hat nicht einmal 10% vom Geld generiert.

Zinsen die durch Geldverleih entstehen sind ein gefährliches Konstrukt.

abgeaehen davon hast Du vergessen, dass die Inflation in 50 Jahren auch das Principal in realen Euroa deutlich reduzieren wird!

Das ist in der Rechnung drinnen. Die Grundrechnungsarten sollte man doch beherrschen.

um den verlust einzudämmen.