Schuldenschnitt: Einigung verzögert sich

http://www.bild.de/geld/wirt... .bild.html

www.youtube.com/watch?v=U... re=related

...die privaten ZBs starteten in England - formten die FED - formten EU u sind dabei die Arab Union zu formen
etc.

COLLECTIVISM (unterstützt anhand von communitarism - das gleiche Spiel)

um sie dann an die herz lungen maschine zu hängen macht ähnlich viel sinn wie auch nur einen cent nach griechenland zu schicken

Warum nicht auch einfach ansuchen um 60 Prozent Schuldenerlass?

nachdem sämtliche schulden nur aufgrund eines systemfehlers entstanden sind, dem eigentlich ein eindeutiger betrug vorrausging, und viele das schon längst erkannt haben, wär ein 100%iger schuldenschnitt für alle staaten die einzig richtige lösung - danach jagt man das geldrechtemonopol zum teufel, und installiert wieder echtes, gedecktes geld, dessen menge fix an die wirtschaft gekoppelt wird, und der fisch ist geputzt.
alle gespräche über schuldentilgung mittels bevölkerungsenteignung (anders können die schulden in unserem system nicht beglichen werden) sind den atem nicht wert, und jeder der in diese richtung argumentiert macht sich entweder der unwissenheit oder der arglistigen täuschung verdächtig.

Neuester Höhepunkt des Schwachsinns:

Schulden sind nur auf Grund eines Systemfehlers entstanden dem ein eindeutiger Betrig vorausging!!!

Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen!

Da haben wir jetzt erst Jänner und schon jetzt ist dir der Titel zum dümmsten Posting des Jahres ziemlich sicher!

Sie sollten sich mal überlegen zur Abwechslung doch mal zu schweigen.

Der müllt doch das ganze Forum zu!

das ist exakt der Grund, warum man sich so schwer tut, das relativ kleine Griechenland zu retten: Man kann, mit Blick auf die Zukunft, keinen solchen Präzedenzfall gebrauchen. Ansonsten wäre die Abdeckung der griechischen Schulden für die EU bedeutend billiger gewesen, als alle bis jetzt getroffenen Maßnahmen zusammen. In naher Zukunft wird Griechenland unser kleinstes Problem sein...

"Vorläufiger Kompromiss würde Staatsbankrott verhindern"

Wer 65-70% seiner Schulden nicht bezahlen kann IST bankrott. Das sehen logischerweise auch die Ratingagenturen so - die sich anscheinend nicht ganz so leicht hinters Licht führen lassen wie Journalisten.

Was tut Griechenland um seine wirtschaftlichen Probleme nachhaltig zu lösen? Bisher sehe ich gar nichts. Das was jetzt passiert wird also immer und immer wieder passieren, und wir werden immer und immer wieder dafür blechen müssen. Unverantwortlich, diese Tatenlosigkeit.

Die Frage sollte eher lauten: Was darf Griechenland tun?

Tja, und da der Teufel manchmal im Detail steckt, lesen Sie das Kleingedruckte: Wenn die Griechen nämlich Geld bekommen, müssen sie Bedingungen erfüllen. Diese wären: Sozialabbau, Stellenabbau, Lohnkürzungen, Pensionskürzungen, Rückzug des Staates, Verscherbeln vom Familiensilber, weniger Investitionen und Förderungen.
Alle diese Forderungen verlangen genau das abzuwürgen, was Griechenland jetzt benötigen würde: mehr Geld, mehr Jobs, mehr Investitionen.
Die Griechen dürfen nur zusehen, wie sie das geborgte Geld den Banken überweisen dürfen, vorwiegend deutsche und französische, sie werden aber erpresst, um den Staat völlig zu bankrotten. Macht Staatseigentum nämlich verdammt billig.

...wo es jetzt ist.

nachdem den schulden zwangsweise auch guthaben in der gleichen höhe gegenüberstehen ist diese frage berechtigt.
den enormen schuldenstand von gr. geht eine umschichtung von staat gr., zu privaten/firmen im in und ausland voraus.
also wo ist es? bei dimitri unter der matratze?
in der bilanz von kraus maffei?am ackermann gehaltszettel?im schweizer tresor von alexis?

"nachdem den schulden zwangsweise auch guthaben in der gleichen höhe gegenüberstehen ist diese frage berechtigt."

Sie sollten sich das mit der Geldschöpfung und den _Zinsen_ noch mal genau durchlesen. ;-)

nur so nebenbei.

in brd stehen 2 bio. staatsschulden 5 bio. guthaben des privaten sektors gegenüber.

und nochmals: schulden/guthaben ist IMMER eine ausgeglichene soll/haben saldenliste.

ich bin kein verteidiger des zinssystems,wollte mit meinem obigen posting kundtun,dass das geld der griech. misere irgendwo gelandet ist.egal ob bei überbezahlten gr. lokführern,steuerhinterziehenden tavernenbesitzern,deutschen waffenproduzenten oder zinsschindenden geldhäusern.

"und nochmals: schulden/guthaben ist IMMER eine ausgeglichene soll/haben saldenliste."

Und auch wenn Sie es noch 100x wiederholen wird es dadurch nicht wahrer.

Es ist keine ausgeglichene Saldenliste. Bei "echtem" Geld nicht und bei Giralgeld erst recht nicht.

was sonst?

"higgs - wozu?" hat es weiter unten wunderbar simpel dargestellt. Einfacher geht's echt nicht mehr.

eine antwort bitte.

glauben sie,dass

1.der nominelle betrag der guthaben höher ist als die schulden
2.der nominelle betrag der schulden höher ist als derer der guthaben.
3.der nominelle betrag der guthaben exakt gleich gross ist wie der betrag der schulden.

Die Frage ist nicht, wie Sie das buchhaltärisch abbilden sondern wie es in der Realität aussieht.

Und da ist es so, daß die Menge an Geld für die Zinsen nicht existiert.

es ging in meinen postings aber nur um die buchhalterische abbildung.um sonst nix.

wenn ich meiner raika hinterndorf 100.000,- e schulde (inkl. zinsen.),so stehen in der raika hinterndorf eben diese 100.000,- als forderung in den büchern,und nicht 102.500,-.
das geldsystem ist buchalterisch ein soll/haben saldensystem.
woher soll das geld für die zinsen kommen:durch wirtschaftswachstum.
das geldsystem in der jetztigen form ist ein schönwettermodell,dass permanentes wirtschaftswachstum benötigt,eben um die zinsen bedienen zu können.hat auch ein paar dekaden funktioniert.
und jetzt,in einem gesättigten überalternden europa,wirds eben schwierig noch wachstumraten zu lukriieren.
und noch was.die geldmenge bleibt ja nicht konstant.

Das Geld für Zinsen kommt aber nicht aus dem Wirtschaftswachsum. Denn nur weil Sie jetzt 110 statt 100 Einheiten von irgendwas produzieren wächst die Geldmenge nicht. Dafür muß dann wieder ein Kredit aufgenommen werden. Dummerweise sind jetzt aber auch noch die Zinsen für den alten Kerdit offen und schon kommen neue dazu.

Und übrigens, wenn Sie bei der Raika Hinterndorf einen Kredit aufnehmen, dann bucht die Bank das nicht als Forderung an Sie sondern als Schuld an Sie. Denn die Bank schuldet Ihnen das Geld erst noch.

die geldmenge verringert sich bei rückzahlung der schulden bzw. durch uneinbringlichkeit.
dadurch,dass einige europ. banken grössere beträge abgeschrieben haben,hat sich auch die geldmenge verringert. die ezb stellte daraufhin den banken 500 mrd euro mit 1% zur verfügung,um eben eine gewisse liquidität zu gewährleisten.

higgs theorie einer fixen geldmenge scheitert daran,dass die wirtschaft und das leben eben dynamisch ist.jeden tag sterben leute,jeden tag kommen noch erdenbürger hinzu und und und.