Kirche schaltet sich in Wahlkampf ein

überraschend klare worte.

Die ROK, so staatsnah sie gemäß russischer Tradition auch ist, ist weder eine "Stütze des Staatsapparats", und schon gar keine Marionette irgendeiner Führung, sondern sie ist in byzantinischer Tradition russischer Ausprägung die Hüterin des russischen Volkes. Wenn der Patriarch also höfliche Kritik äußert, so wird das in RU schon richtig verstanden. Solch Kritik kommt übrigens öfters, schafft es aber meist nicht in die westl. Presse. http://www.spiegel.de/politik/a... 20,00.html

Wenn Putin vor einer Revolution warnt: Noch besser!

dass sie selber zu dem system gehören, und dass sie sehr viel macht verlieren werden ....

man stelle sich vor was die feministen dort machen werden alleine gegen die bezeichnung "patriarch"

allerdings kann den russen nichts besseres geschehen, als das sich kirche und 2diktatur" in einem kampf für mehr demokratie gegenseitig aufreiben...

am ende könnte mit viel glück ein atheistischer sozialstaat dabei rauskommen...

Und was machen die Feministinnen hierzulande bzw. in Italien wegen dem Papst? Der führt ja auch u.a. den Titel "Patriarch des Westens".

(Früher auch Patriarch des Ostens, um den Führungsanspruch zu untermauern; wurde aber aufgegeben)

bilde mir ein, der "patr. d. westens" wurde aus dem titel des papstes gestrichen.
orth.seits gabs dadurch eine diskussion, ob das für die ökumene ein gutes oder schlechtes omen sei.

Nur "Patriarch des Ostens" wurde gestrichen. Mit diesem Titel wollte das Papsttum seinen Anspruch auf Führerschaft über die gesamte Christenheit unterstreichen.

Patriarch des Westens ist der Bischof von Rom nach wie vor. Dieser Titel wird übrigens auch von den Ostkirchen anerkannt, da ja Rom vor dem großen Schisma das fünfte Patriarchat war (neben Konstantinopel, Jerusalem, Antiochia und Alexandria).

das kann ich ihnen leider auch nciht erklären, mir ist völlig unverständlich wie es sein kann, das:

1. ein riesiger kidnerschänderrring vom gesetz völlig unbehelligt operieren kann!

2. es völlig ohne folgen bleibe wenn man so ein kriminelles netzwerk finanziert...

was würde mir wohl passieren wenn ich in einen kinderpornoring investieren würde?

--> die würden sofort meinen pc mit trojanern versehen und das auch länderübergreifend (ausser wenn ich im vatikan zu hause bin natürlich)

--> dann wäre ich sofort in u-haft und meine gelder würden eingefroeren werden bis genau geklärt ist, ob ich das wissen oder unwissentlich getan habe.

--> höchstwahrscheinlich würde ich im knast landen, daher unwissenheit nicht vor strafe schüt

Kinderschänderring ist wohl etwas übertrieben? Das würde ja bedeuten das sich alle zusammengeschlossen haben, mit dem alleinigen Ziel, Kinder zu mißbrauchen.

Das ist aber nicht der Fall. Das in den Kirchen vieles nicht so ist wie es sein sollte liegt auf der Hand. Auch die Verfolgung der Schuldigen sollte ein klarer Fall sein.

Aber ich verwehre mich hier jetzt gegen eine kollektive Verteufelung der katholischen oder orthodoxen Kirche.

Jene Kirche, die den letzten Russischen Zaren, einen absoluten Herrscher, "Heilig" gesprochen hat, entdeckt plötzlich ihre Schwäche Seite für die Demokratie. Lobenswert, daß man sich volksnahe gibt, aber wohl eher motiviert vom beinharten Konkurrenzkampf mit aggressiven Evangelikalen Sekten und deren 2-stelligen Wachstumsraten in Russland.

Die ermordeten Mitglieder der russischen kaiserlichen Familie wurden zu heiligen Märtyrern erklärt, außerdem soll es Wunder durch die Fürbitte des letzten Zaren gegeben haben. Aber er wurde nicht etwa aller politischen und menschlichen Schwächen freigesprochen.

Die Heiligsprechung betraf die ganze Imperatorenfamilie, und die wird in den russischen Kirchen auch gemeinsam dargestellt.

eigentlich ist der letzte zar ein "volksmärtyrer", nicht ganz dasselbe wie ein Hl.
mir gfallt diese entscheidung ehrlich gsagt auch nicht.
es war auch ein ziemlicher eiertanz, bis die sache durch war.
andererseits war es ein sehr russischer weg, eine doch nicht unwichtige epoche (Zarenzeit und Revolution) der eigenen geschichte zu beenden.

woher schöpfen Sie Ihre Weisheit eigentlich, Herr Ballin? gerade älteren Generationen sind in RU so gut wie alle getauft.

manche sogar mehrfach, wenn jede der beiden omas klammheimlich das baby in die kirche trägt:)

In Ö sind auch viele getauft. Zu sagen hat das nicht viel.

in RU sind sehr viele heimlich getauft.
zu sagen hat es in dem Fall sogar sehr viel.

Anders als etwa der Katholizismus, pflegt die Orthodoxie, auch aus ihrem Selbstverständnis heraus, generell ein ungleich stärkeres politisches Involvement. Zuletzt deutlich wurde dies etwa auch in den Balkankriegen und Konflikten der letzten 20 Jahre. Historische Konflikte wie etwa jene im Westen zwischen Päpsten und Königen blieben ihr weitgehend erspart.

tatsächlich war es so, dass die orthodoxe Kirche immer brav das gemacht hat, was ihr der Staat aufgetragen hat - insofern sind die Worte des Patriarchen ein Bruch mit der Tradition.

Die katholische Kirche und protestantische Gruppen haben immer unabhängig vom Staat agiert und waren bis 1945 bei uns stark politisch aktiv. In Ländern wie Malta, Polen oder Kroatien ist die katholische Kirche bis heute eine politische Kraft.

Dass der orthodoxen Kirche der Konflikt mit dem Staat erspart geblieben ist zeigt doch nur, dass sie stets ein unselbstständiges Instrument dieses Staates war, ohne eigene politische Gestaltungskraft.

die orthodoxe kirche war von beginn der russischen revolution an bis nach dem wkII hauptbetroffen von verfolgung, enteignung, verbannung und tötung.
lenin und vor allem stalin liessen tausende orthodoxe (auch allerhöchste) würdenträger ermorden, einsperren, verfolgen. millionen gläubige fanden sich im gulag wieder.
nennen Sie das "brav gemacht, was ihnen der staat aufgetragen hat"?
informieren Sie sich ein bisschen.

"historische Konflikte blieben der orthodoxen Kirche weitgehend erspart" meinte mein Vorposter - beschweren Sie sich bei dem, dass er sich nicht auf die SU bezieht!

Ich beziehe mich auf denselben Zeitraum wie der Vorposter.

sorry, tut mir leid.
war nicht aufmerksam genug und ziehe mein bellen mit bedauern zurück.

sachlich falsch.

"Heiliger Synod" ist Ihnen kein Begriff,

und "sachlich falsch" reicht Ihnen als Argument.