Mehr als zwanzig Tote bei Anschlägen

sie ist eine terrororganisation, die sich für eine radikalisierende erziehung stark macht, die menschen hervorbringt, die sich für den einsatz der sharia einsetzen und sich sonst nichts anderes vorstellen können - das ist für mich deutlicher rechtsradikalismus mit rassistisch-nationalistischer komponente (in den ländern ist die sharia bereits eingeführt).

warum die religion hier bei terroristen und menschen gleichermaßen wirkt?

weil historisch mit der abwertung des menschen, dessen natur schuldbeladen, übel und unrein sein soll, operieren. ein bild, dem erlösungen aller art und zuletzt durch den tod gegenüberstehen - oder eben ewige verdamnis, ausgestoßen sein, aus der gemeinschaft - etwas das noch immer echte überlebensängste auslöst.

http://www.youtube.com/watch?v=fPdbKWenlI8

jeder weitere Kommentar überflüssig

sollten sie einen zusammenhang von stadler und den islamistischen selbstmördern in diesen tagen rund um die welt sehen, so wär's schön, den offenzulegen. reine herumprovoziererei ist genauso schädlich.

gleiches gilt für einen zusammenhang zwischen den anschlägen rund um die welt jetzt an den tagen orthodoxer feste und des dreikönigsbrauchs - ich denke, vor allem die menschen des morgenlandes, deren derzeitige politische elite dem treiben zumindest einmal tatenlos zusieht, wär' dafür sehr dankbar.

Religion als Ventil.....
Die Bevoelkerung diese Landes verdoppelt sich alle 50 Jahre, so ein Menschenwachstum kann kein Land wirtschaftlich stemmen. Fast 160 mio auf der Fläche Deutschlands, Deutschland mit 80 mio ist doch schon total zersiedelt.
In Nigeria sind 40% der Bevoelkerung unter 14 Jahren.
Die UNO sollte hier endlich mal tätig werden.
Diese Länder sollten endlich mal ein Pensionssystem einführen, da nicht auf grenzenlosen Menschenwachstum beruht.
In den Ländern wo es immer so kracht steigen sich die Leute doch schon auf gegenseitig auf die Füße.

na nur keine falsche bescheidenheit. in deutschland beträgt die bevölkerungsdichte 230 einwohner pro km2, in nigeria 165.

die hochrechnungen zur bevölkerungsentwicklung sind mit großer vorsicht zu genießen. derzeit ist - erwartungsgemäß - die geburtenrate im sinkflug. und hat sich bei menschen, der jüngeren generation, die ich so kenne, tatsächlich fast schon auf europäischem niveau eingependelt. http://www.google.at/publicdat... te+nigeria
außerdem liegt die lebenserwartung zwar im steigen begriffen, liegt aber immer noch bei 51 jahren.

also gar so schlimm ist das alles nicht. schlimmer sind landflucht und perspektivenlosigkeit.

....fast 160 Mio auf der Fläche Deutschlands

ganz so schlimm ist es nicht
Nigeria: 920.000 km2 Deutschland: 350.000 km2

ok, stimmt, hab mich um die kleinigkeit von 50% verrrechnet :), aber das kann so nicht funktionieren die Bevoelkerung ewig aufblasen, wegen dem Wachstumsgedanken und so , das ist keine Loesung...
da sollte ein Umdenken stattfinden und das besser Heute als Morgen

und wer zahlt in die pensionen dort ein?...

Die müssen einfach Pensionssysteme schaffen oder sie werden untergehen....
Deswegen meine ich ja das die UNO halbwegsvernüftige Loesungen bringen sollte die nicht auf Bevoelkerungswachstum aufbauen

ja, ja - bei einer lebenserwartung von 51 jahren :-)

wichtiger wäre wohl beschäftigung und lebensperspektiven, nicht? bei so vielen jungen leuten.

In Nicaragua, durchweg katholisch, fanden sich unter dem Regime von Somoza Waisen- und Straßenkinder, die im Alter von sechs bis acht Jahren von der Nationalgarde dazu ausgebildet worden waren, Oppositionelle zu foltern: Sie rissen den Gefangenen bei lebendigem Leib die Augen aus den Augenhöhlen. Als die Sandinisten an die Macht kamen, wurde ein Teil der Kinder zur Therapie nach Schweden gebracht; in den meisten Fällen blieben sie unheilbar schwerstbeschadigt. Sie sind, wie andere Folterer, denen jedes Mitleid systematisch abtrainiert wurde, nicht mehr in der Lage, sich als fühlende Menschen zu erleben.''

http://www.sgipt.org/sonstig/m... rbrchr.htm

Auf die Geschichten von Jasenovac verzichte ich an dieser Stelle.

lg mensch

sie vergessen dabei allerdings folgendes zu erwähnen: diese widerlichen taten wurden nicht im namen der religion begangen, die widerlichkeiten in nigeria aber schon.
und wenn man sich so die nachrichten durchliest, ist es eher der islam, der versucht, sich über alle anderen zu stellen, nicht das christentum.

Jede Religion, insbesondere aber die Monotheistischen Buchreligionen, hat einen ausgeprägten Alleinvertretungsanpruch. Ist ja auch verständlich, weil die Behauptung "es gibt nur einen Gott" sich nicht mit "der andere Gott ist aber auch cool" verträgt.

Religionen eignen sich aber hervorragend um andere Ziele unter deren Deckmantel gewaltsam zu erreichen (deus lo vult).

Ich meine, dass die Berufung auf den Glauben bei den Anschlägen der Boko Haram nur dazu dient, nicht offen zugeben zu müssen, dass sie nur an die Macht wollen und ihnen die Menschen (egal welchen Glaubens) schlicht egal sind.

lg mensch

abgesehen davon, dass die monotheistischen religionen alle denselben gott anbeten, nur verschiedene propheten bevorzugen -
ich gebe ihnen durchaus recht, wenn sie sagen, die religion wird vorgeschoben, um machtgier zu befriedigen. aber, das gilt für die führer der bewegung. die ausführenden glauben sehr wohl an den schmarrn.

Leider ist das das Los der Bildungsfernen, wobei ich vorliegendenfalls behaupte, dass die Menschen von den Religionsgemeinschaften (egal welchen, da wissenschaftliche Erkenntnis immer ein zentimeterweises Morden Gottes ist) von der Bildung ferngehalten werden. Je unwissender/abergläubischer, umso leichter manipulierbar.

lg mensch

wobei man anmerken muß, dass "normalbildung" nicht ausreicht, um manipulation zu erkennen.

Das wohl nicht, aber Normalbildung (lesen, schreiben, rechnen) ist der Schlüssel zu allem anderen. Mit dem Lesen des ersten Buches ist die Tür zur Welt aufgestoßen, sie zu durchschreiten ist eine andere Sache. Wer Bücher verbrennt, Bildung verbietet, schlägt Türen zu. Zu welchem Zweck? Wohl nur um "dümmere" zu produzieren, die bequem ausgenutzt werden können.

Zitat eines spanischen (katholischen)Wissenschaftsministers in der ersten Hälfte des 20.Jh anlässlich der Eröffnung einer "Arbeiterschule": "Wir brauchen keine Menschen die Denken, sondern Ochsen, die arbeiten können..."

lg mensch

aber wenn sie erkennen, dass es nicht in ordnung ist, dass das christentum sich über den Islam "erhebt", wieso erkennen sie dann nicht, dass es nicht in Ordnung ist, wenn der Islam sich über das Christentum "erhebt"?

Wieso kann man glauben, dass irgendeine religion besser sein sollte, als eine andere? Die Grundlagen jeder Religion sind irgendwelche Sagen und Märchen, die in etwa so real sind, wie die Märchen der Gebrüder Grimm und die Menschen, die ihr in solchem Fanatismus anhängen, gehören in ärztliche Behandlung - so wie jeder andere Mensch auch, der an Wahnvorstellungen leidet.

Ich bin ganz bei Ihnen. Ich habe nur aufgezeigt, dass auch "unsere Religion" in der jüngeren Geschichte nicht frei von Makel ist. Mir ist wichtig zu betonen, dass es genauso falsch ist den "Islam" wegen verrückter Islamisten schlecht zu reden, wie das "(katholische) Christentum" wegen der Ustaschen (die im Übrigen in den `90ern ihre letzte Blüte hatten).

Um zum Punkt zu kommen: Die Gewalt und der Wahnsinn geht von Menschen aus, hier wie dort, Religion ist ein Vorwand, gehen tut´s um Macht!

Es geht darum jenen Angstpostern/-medien engegenzutreten, die auf billigste Art versuchen das Zusammenleben verschiedener Kulturen schlecht zu machen. Intergration ist keine Einbahnstraße!

lg mensch

Ich möchte ein einziges Mal erleben, dass ein Forumsteilnehmer mit derselben Religion wie die Mörder in Nigeria einfach klipp und klar einräumt:
Jawohl, das ist ein Verbrechen!

Nein, vielmehr wird immer wieder mit dem Hinweis auf irgend welche andere, damit nicht im Zusammenhang stehende Untaten auf der Welt, von den Untaten ihrer Glaubensbrüder abgelenkt.

Ein solches Verhaltensmuster ist bei uns sonst nur in Nazikreisen üblich, wo man ja auch die Nazi-Verbrechen immer gleich mit dem Stalin-Terror zuzudecken versucht.

Jedenfalls möchte ich mit dem Gott, dessen Ebenbilder derartig Dummes von sich geben, nichts zu tun haben. Überhaupt brauchen wir solche Ebenbilder in Österreich nicht.

Obwohl sie gerne Dialog-Dialog schreien.

Und was hat das mit Religion zu tun, wenn hier eh kein Unterschied besteht? Ein religiöses Motiv wird ja nicht genannt, anders als bei den Kreuzzügen oder bei Boko Haram.
Niemand würde wohl ernsthaft behaupten, dass irgendeine Religion alle zu Heiligen machen kann; es ist ja schon zweifelhaft, ob die Vorstellungen und Werte überhaupt jemals eine ganze Bevölkerung tatsächlich wirklich restlos und tief durchdringen können.
Was diskutiert wird, ist, an welchem Unheil sie tatsächlich wie weit konkret beteiligt ist und inwiefern hier unter den einzelnen Religionen Unterschiede bestehen.
Das Beispiel der Sachsenkriege aus dem Link ist da schon besser geeignet.

Die Boko Haram treiben ihren Terror im Namen Allahs, doch wird die Religion nur zu einem anderen Zweck missbraucht. Mein Beispiel macht deutlich, dass es auf die Religion nicht ankommt, da selbst im streng katholischen Südamerika Christenmenschen (Religion der Feindesliebe?) fürchterliches anrichten. Im Übrigen, die Ustaschen mordeten im Namen Christi! Von außen betrachtet könnte man meinen, das "Christentum" sei so. Dennoch werden mir die meisten hier bestätigen wollen, dass "Christen" ganz anders, gut sind. Warum?

Das medial gezeichnete Bild ist, dass der "Islam" zu diesen Taten ermuntern würde, sodass wir uns vor dem "Islam" fürchten sollten. Ich glaubs aber nicht, denn meine Erfahrung mit Muslimen war sehr positiv.

lg mensch

Die Ustascha sind auch so ein besseres Beispiel.
Ich kritisiere hier nicht Ihre Grundargumentation, sondern nur das eine Beispiel. Es wäre genauso absurd, argumentativ zB den Raubüberfall eines Muslims auf einen anderen Muslim gegen den Islam zu verwenden; das sind beides Dinge, die nur zeigen, dass die Gebote und Werte einer Religion die Gehirne der Gläubigen nicht wirklich völlig durchdringen können bzw. nicht alle Alltagsbereiche zu erfassen sind. Mit Taten, die entweder mit der Religion in Übereinstimmung gebracht werden oder sogar aktiv begünstigt werden, sieht es natürlich anders aus.
Ich habe auch nicht den Eindruck, dass hier große Euphorie in Bezug auf das Christentum herrscht; das Forum ist ja generell eher äußerst antiklerikal

Antiklerikal ist das Forum schon, und es schadet nichts sich mit falschen Autoritäten, insbesondere den geistlichen kritisch (bis polemisch) auseinander zu setzen.

Das Beispiel mit Nicaragua diente dem Umstand, dass jeder Mensch, auch der Christnemensch zu jedem Greuel fähig und auch bereit ist, wenns nur seiner Sache dient, das Beispiel mit der Ustascha dient dem Nachweis, dass selbst katholische Mitteleurpäer im Namen Gottes (und mit bester Zustimmung des Vatikan) Völkermord betreiben.

Ich meine, dass weder die historische Entwicklung, noch eine bestimmte Religionszugehörigkeit ein Argument für die zum Teil vollkommen abgehobene Diskussion hier im Forum ist. Christen=gut, Muslime=schlecht, das ist einfach Unsinn...

lg mensch