Uni-Zugang

Töchterle will Qualität des Maturazeugnisses als Kriterium heranziehen

30. Dezember 2011, 18:47

Studium soll nicht mehr für jeden möglich sein

Wien - Der "Numerus clausus" könnte in Österreich zum Thema werden. Wissenschaftsminister Karlheinz Töchterle (ÖVP) plädiert dafür, den Uni-Zugang (wie in Deutschland) auch über die Qualität der Maturanoten zu regeln. In der "Tiroler Tageszeitung" erklärt er, dass künftig ein Studium beispielsweise an der Wiener Wirtschaftsuniversität nicht mehr für jeden möglich sein wird: "Mein Wunsch wäre es, dass hier auch die Qualität des Maturazeugnisses als ein Kriterium herangezogen wird."

ÖH strikt gegen Numerus Clausus

Die Österreichische Hochschülerschaft wendet sich dagegen, Maturanoten als Entscheidungskriterium beim Zugang zu Studien heranzuziehen. Die ÖH zeigte sich am Samstag "empört". Bei einer solchen Barriere gehe es um die Durchschnittsnote von verschiedensten Fächern. Niemals habe diese eine Aussagekraft über die Befähigung von Schülern für den angestrebten Studiengang, heißt es in einer Aussendung.

Der Vorschlag beim Uni-Zugang auch das Matura-Zeugnis zu berücksichtigen, entrüstet auch die Grünen. Deren Wissenschaftssprecher Kurt Grünewald sprach in einer Aussendung von einer "zunehmenden Radikalität" des Ressortchefs. Die Mehrheit der Experten betrachte eine derartige Regelung als unbefriedigend und nicht ausreichend treffsicher.(APA)

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Posting 1 bis 25 von 156
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alsoz
00

Wiedermal wird der wahre Vater dieses Gedankens grundsätzlich verkannt!! So wie ich es sehe handelt es sich auch dabei um einen beliebten Bauerntrick, um politische Grauslichkeiten zu verkaufen.
Man droht mit radikalen Beschränkungen und horrenden Gebühren und "einigt" sich später auf eine viel harmlosere Version! Und alle atmen auf und sagen sich: "na gottseidank, es hätt ja viel schlimmer kommen können!"
Augen auf!!!

andkos
00
bam

gut erkannt, so ist es und nicht anders

numerus clausus ist in jedem land, wo er existiert, ein schwachsinn!!!

Interessierte1
00
...also Hr. Töchterle hat doch noch

nicht mit seiner anfänglichen Unsicherheit und seiner anfangs stündlichen Dementis seiner getroffenen Aussagen/Statements abgeschlossen...

Wer kann sich noch erinnern?

Der Gebietskollege LH Platter hat "die Kopie des dt. Uni-aufnahmesystems für Österreich" vorgeschlagen. Gut LH Platter ist selbst sowohl hochschul- ALS AUCH mittelschulfern UND damit mangels "natürlichem" Kennen von Internas aus eigener Vita, da an mehr oder weniger gute Praxis der Umlandländer (hier BRD), es bietet sich eine deutschsprachige an, angewiesen...

Partei- und Regionalfreund Töchterle wies vor ca einem halben Jahr diesen Vorschlag von Hr. Platter UMGEHEND zurück, um ihn jetzt selbst auszusprechen?...

Lieber Standard: Kann das sein? BITTE recherchieren

Mister Magister
 
10

Wirklich eine ganz tolle Idee. Nur leider ist es so, dass die Qualität unserer AHS komplett im Ars** ist Herr Minister.

Unmotivierte, kurz vor der Zwangspensionierung stehende Lehrer, Lehrstoff und Lehrmittel aus den 70ern, Integrationsprobleme in den Klassen besonders in den Städten...das alles sind Dinge die die Noten, unabhängig von den Leistungen und Fähigkeiten des Schülers negativ beeinflussen.

Des weiteren ist es wirklich SEHR sinnvoll, wenn zb. die Turnnote jemandem das Philosophistudium unmöglich macht. Ach, sie wollen nur bestimmte fachabhängige Noten zur Bewertung heranziehen? Heisst das, dass zb. ein HTL Schüler nicht BWL studieren darf? (Pech gehabt dass in seinem Ort keine AHS war)

Töchterle, der Depp mit Professortitel.

Benjamin Klein
01
wieso ?

Zit.: .... "Heisst das, dass zb. ein HTL Schüler nicht BWL studieren darf? (Pech gehabt dass in seinem Ort keine AHS war) "

Wieso

Pech weil da in der Nähe keine HAK (handelsakademie) war ?
weil ja eine AHS genauswenig kaufmännische Ausbildung hat wie die HTL, ausser der Kandidat absolvierte die Fachrichtung "Wirtschaftsingeneurwesen"

Aber das alles sind ja nur Hirn-Spielereien,
dass was der Herr namens der ÖVP will ist einfach, Zugangsbeschränkung umn jeden Preis, damit Platz wird für "Intervenitonen" für unsere Klientel und andere devote Bittsteller (und Parteispender !)

Der Chronist
22

Töchterle sagt nie dazu, dass er alles gerne rückwirkend eigeführt haben möchte, d.h. für alle, die zu einem bestimmten Stichtag noch studieren.

Der Mann will die Unis leerräumen, bis ins letzte Semester hinauf.

tignosa
11
31.12.2011, 23:55
Töchterle will nur den NC einführen, damit wieder mehr Leute Altphilologie studieren (weil sie sonst nirgends reinkommen)

die sind dann sicher sehr motiviert!

17+4
00
Altfilologie, ohne die Geschichte darumherum

begriffen zu haben, ist auch nur halbwissen.

franz fröhlich
04
31.12.2011, 23:16
Falls man den Notenschnitt als Kriterium heranziehen würde,

bekommt die Turnnote wieder die überragende Bedeutung, die sie haben sollte.
Es ist für einen angehenden Chirurgen endlich wieder von existentieller Wichtigkeit, ob er in Musik- oder Bildnerischer Erziehung ein Sehr Gut hat, sonst kann er sich sein Wunschstudium gleich aufzeichnen.

Benjamin Klein
00
Irrtum

nix aufzeichnen-...

einfach "Interveniton biem Bezirksparteisekretär bzw. Nationalratsabgeordneten der ÖVP und Abgabe einer größeren Parteispende ....

Zugangsbeschränkungen verleiehn uns nämlich MACHT
darum nennen sich ÖVP-ler gerne Machtpolitiker

(wenn der Erwin Pröll dann die Absolventen der Donau-Uni-Krems aussuchen darf ... dann ist das Ergebnis der Hochschülerschaftswahl eindeutig 99,9% für die ÖVP oder 60% NÖBauernbund, der Rest auf CV-Namenslisten .... )

byron sully
02
31.12.2011, 19:03

das maturazeugnis ist so ziemlich das schlechteste kriterium, weil es nichts darüber aussagt, wie gut jemand für ein studium geeignet ist.

http://atomausstieg.at/
00
31.12.2011, 17:03

vielleicht sollte man auch gleich die Maturaantritte so wie bei den STEOP Prüfungsantritte auf maximal 2 beschränken. So würde der Lehrberuf aufgewertet werden und wir hätten nicht so viele Maturanten.
*sarkasmus off*

Harl-Geinz Krassers Friseur
40
31.12.2011, 16:43
mein vorschlag wären aufnahmetests

wenn man den test besteht und studiert kann man ihn sich noch gleich irgendwie als 3 ects softskill anrechnen lassen, damit es nicht "umsonst" war.
da aufnahmetests für jeden studenten und jedes studienfach wohl zu teuer und aufwändig sind, sollte man irgendwie splitten.
z.b. 30-50% der besten maturanten werden sofort aufgenommen. alle anderen können die tests machen. wenn sie den test bestehen sind sie eingeschrieben, egal was sie für eine maturanote haben.
die deutschen studenten lässt man ähnlich wie beim ems auch den test machen und kann so noch aussortieren.

Mister Magister
 
00

and you my friend have won one internet, for the dumbest posting of the day =)

17+4
01
da wäre Verlosen gleich noch billiger und auch

gerechter.
Wenn man da von Gerechtigkeit ohne Rot zu werden, noch reden kann.

großgoscherter Zwerghamster
34
31.12.2011, 16:23
Beschränken, Beschränken, Beschränken!

Verbieten Verbieten Verbieten!
Verhindern verhindern verhindern!

So schallt es tagein und tagaus aus konservativen Lagern.

Die Antwort auf alle Probleme der Welt sind noch mehr Verbote, noch mehr Beschränkungen noch mehr Verhinderung.

Ist ja auch viel einfacher als sinnvolle Lösungen anzubieten.

Harald Nowak
02
31.12.2011, 16:22
Ein Numerus...

...clausus ist von allen denkbaren Varianten einer Zugangsregelung zu den Unis die - mit Verlaub gesagt - sa*dümmste Form. Die Tatsache, dass es eine statistische Korrelation zwischen Maturanoten und Intelligenz gibt (so es sie denn gäbe) lässt weder den Rückschluss zu, dass dies auch auf mögliche zu erzielende Ergebnisse als Wissenschaftler zutrifft, noch ist es sinnvoll die Gesamtheit aller möglichen Wissenschaftler an solchen Mittelwertsaussagen zu messen - Wissenschaftler sind Individuen und jede/r kann ausschlaggebend sein für eine große Erkenntnis!
Die Leistungen bei der Matura sind eine Sache, die Erkenntnisfähigkeit wärend eines Studiums (für das man sich dann sehr wahrscheinlich deutlich mehr interessiert) eine ganz andere.

Reich sein muss sich lohnen!
00
31.12.2011, 18:55
Was Numerus-Clausus bedeutet:

Der Ausdruck kommt von lateinisch numerus für ‚Zahl, Anzahl‘ und clausus für ‚geschlossen‘, und bedeutet zu deutsch in etwa ‚beschränkte Anzahl‘.
Heute die häufigste Wortverwendung im Bildungssektor, und bezeichnet die meist kapazitätsbezogene Begrenzung der Zulassung in bestimmten Studienfächern beim Zugang zu einem Studium an einer Hochschule oder zu anderen Schulen.

Der Ausdruck wird fälschlich manchmal mit dem [numerischen] Zulassungskriterium gleichgesetzt (Notendurchschnitt, Testwerte u. a.), nach welchem die Zulassung erfolgt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Nume... us_clausus

tignosa
10
31.12.2011, 23:54
"beschränkt" - wie passend

Prof. Töchterle soll dann mal bittschön sein Maturazeugnis offenlegen. Und dann schaun wir mal, wieviele anno dazumal Altphilologie studiert haben. Und wenn das Zeugnis zu schlecht ist und "zu viele" seine Fächer belegt haben, darf er gleich mal seine Titel wieder zurücklegen!

Karlgaard
00
31.12.2011, 16:08

So lange es massive Unterschiede in der Beurteilung zwischen den Schulen gibt, ist dies ein schlechter Scherz. Das Auswahlverfahren Psychologie der Uni Wien ist wesentlich fairer.

http://atomausstieg.at/
00
31.12.2011, 17:07

solange Menschen prüfen, wird es immer eine unterschiedliche Beurteilung geben. Selbst bei der Zentralmatura wird eine eiheitliche Beurteilung nicht möglich sein.
Auch Unis haben unterschiedliche Beurteilungen.

Aber wir können ja eine Einheitsschule mit Computertests als Matura und eine Einheitsuni mit Computertest als Masterabschluss einführen, damit alle die GLEICHEN Fähigkeiten hat.
Irgendwann wollen wir auch gleichgerichtete Politiker, mit gleichen Denkmustern ...
naja man weiß ja wohin das ganze führt.

Meredith Müller-Lüdenscheidt
03
31.12.2011, 15:55
"des Maturazeugnis"?!

...Rettet dem Genetiv und Prost Mahlzeit Neujahr!

noldman
12
31.12.2011, 15:49
Warum nicht verschiedene Maßnahmen?

Zb. endlich LVA aufzuzeichnen und zu streamen. Dass eine LVA interaktiv ist, in der mehr als 25 Studenten sitzen ist doch sowieso nicht wahr.
Dann wären auch ein paar zusätzliche Kapazitäten für Laborstunden etc. übrig.

Also endlich die Technik des 21. Jhdts. nutzen.

Und wo das nicht ausreicht um mit den Ressourcen auszukommen, dort muss man halt den Zugang begrenzen. Dann aber mit Aufnahmetests.

Oder will man das nicht, weil manchen in der Regierung die Ergebnisse und Erfahrungen beim Medizinstudium nicht gefallen?!?

Nuru
07
31.12.2011, 15:37
In Stein gemeisselt

Nicht außer Acht darf man lassen, dass die Noten und somit auch das Maturazeugnis, einmal vergeben, nicht mehr geändert werden können. Somit sind gewisse Möglichkeiten für immer vergeben. Tja, Pech gehabt mein Lieber. Schwing schon mal den Besen und übe für deine Zukunft!

Sogar ein Strafregistereintrag wird nach Tilgung der Strafe und einer (üblicherweise) zweijährigen Frist gelöscht!

Diese NC-Idee zeugt von Dummheit, hinterhältiger Berechnung oder extremer Fantasielosigkeit. Vielleicht ist sie auch nur das Gezappel eines Hilflosen.

Harl-Geinz Krassers Friseur
02
31.12.2011, 16:34

stimmt.
ich wundere mich auch immer wie rückständig die tu ist.
gerade als tu sollte man doch auch in der lage sein so ein richtiges "online lern system" aufzubauen.
über tuwel kann man ja nur müde lächeln.
ich kenne fh's, die haben schon vor über 5 jahren damit begonnen alle vorlesungen zu streamen und aufzuzeichnen.
die wu macht es mit dem learn@wu auch schon sehr gut und viele vorlesungen sind aufgezeichnet. dazu noch kontrollfragen, musterklausuren, dokumente und eigentlich sehr gut betreute foren.

die tu ist dagegen ein WITZ!
einfach nur lächerlich.
manche profs richten ihre vorlesungen immer noch so aus, als wären sie im jahre 1970

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