Experte Rüdiger Frank: "Kim Jong-il war auf abstrakte Art rational"

http://federspiele.blogspot.com/2011/12/g... erung.html

Ob Ministerien, Justiz, Exekutive, Militär, Beamte, Politik überall haben die Parteien Ihre finger drin, um sich so an der Macht zu halten, und den Rahm abschöpfen zu können.

Ob Ein- oder Mehrparteiendiktatur macht den Unterschied kaum aus. Das dort eher zur Gewalt geneigt wird, ist den Unterschieden in den Gesellschaften gedankt.

Sehr unterhaltsam! Das erklärt auch, wieso es in Südkorea (praktisch identische Kultur vor der Teilung) genauso repressiv zugeht. Danke!

Der CIA wäre wohl auch blöd gegenteiliges zu behaupten.

Abgesehen davon ein sehr interessantes Interview danke.

Guter Einwand. Ich habe allerdings mit dem ehemals für Korea zuständigen Mann bei der "Firma" geredet, und er hat das bestätigt. Im übrigen hat die Nachricht vom Tod KJI's auch den südkoreanischen Präsidenten mitten in der eigenen Geburstagsfeier überrascht - das spricht schon Bände, zumal man die Info aus der Presse bekommen hat und nicht vom eigenen Geheimdienst. Das sieht schon sehr nach "intelligence failure" aus.

Wenn man will das das persönliche umfeld des Machthabers noch paranoider wird als es das eh schon ist so kann das gezielte ausstreuen von gerüchten "man habe da einen mann sitzen" durchaus zielführend sein.

Ist halt die frage ob destabilisation das ist das man will.

Anderenseits ist das gerücht "man schafft da keinen hinzubringen" auch nützlich wenn man da eben schon jemanden hat und den gegner in sicherheit wiegen will ...

sprich egal was die CIA von sich gibt, ich würde dem nicht vertrauen.

Da wäre dann aber interessant, wieso Nordkorea von diesem Rohstoffreichtum nicht profitieren kann. Liegt das wirklich an den Embargos oder ist man unwillig bzw. technologisch gar nicht in der Lage diese im großen Stil zu fördern?

Habe mich lange mit der Frage befast; immerhin berichtet schon Herrmann Lautensach, deutscher Geograph, in einem 1945 erschienenen Buch davon, dass Nk eines der rohstoffreichen Länder der Welt sei. Es liegt wohl an verschiedenen Faktoren: die Rohstoffe sind schwer zugänglich; es braucht Maschinen und Strom für den Abbau; die Transportmittel sind nicht vorhanden bzw. zu teuer; die Verarbeitung des Erzes ist zu aufwändig. Insgesamt fehlt wohl oft das Kapital für Erschließung und Abbau. Ausnahmen gibt es, etwa die Eisenerzmine in Musan. Dcoh das Potential ist viel größer. siehe hier: http://www.nautilus.org/publicati... 20YOON.pdf

auch ihre Spleens haben ...

Nur die sind wenn sie zur bedrohnung der Partei werden schnell weg vom Fenster ...

insofern ist die Frage durchaus interessant : Was von dem Irrsinn den man von Kim Jong il gehört hat stimmt ... zb. die 11 Hole in Ones bei seiner ersten Runde Golf etc... und wenn es nicht westliche Propaganda ist - wieso wird es verbereitet.

ich glaub die elf hole-in-ones stimmen eher nicht :-)

aber warum wird es verbreitet bzw unwiedersprochen hingenommen.

Ich mein wer glaubt das ... Nordkoreaner können sich unter 11 Hole in Ones eher nicht wirklich was vorstellen (also welche Leistung das ist) und überall sonst lacht man da doch drüber.

In Nord Korea gibt es einen Golfplatz dem ein Loch in einem Trichter ist. Alle Bälle landen im Loch und da sind dann auch 11 Hole in Ones möglich.

@achilles
lt. wikipedia gibt es in s-korea knapp 30 % christen. entsprechend dürfte der anteil im norden gewesen sein. insofern ist eine gezielte verfolgung der christen wahrscheinlich. auch in der vr china war/ist das noch der fall.

In der Tat war nach der Teilung 1945 die Gruppe der Christen die stärkste politische Kraft in Nordkorea - ca. 200.000 Personen unter ihrem Führer Cho Man-sik. Pyongyang war einmal eine der christlichsten Städte Ostasiens. Doch damit ist es lange vorbei. Kim Il Sung's Großvater mütterlicherseits war übrigens Pastor. Man hat daher oft Parallelen zwischen christlichen Inhalten und dem späteren Personenkult gezogen - denken wir nur an den Stern, der angeblich am Himmel aufstieg, als Kim Jong Il geboren wurde.

sind damals bei der Teilung und spätestens im Koreakrieg zu den Amerikanern in den Süden geflohen. Dadurch ist im Süden der christlichen Anteil überproportional gestiegen und die aus dem Norden stammenden Familien haben lange in den verschiedenen protestantischen Denominationen dominante Positionen inne gehabt.

Mangel an Kapitalismus!

Gerade in der Landwirtschaft haben neue Verfahren in den letzten fünfzig Jahren enorme Etragssteigerungen gebracht. Dieses, wie auch das traditionelle Wissen um eine effiziente Bewirtschaftung wird üblicherweise über Generationen aufgebaut und weitergegeben. Kommt es zu einem Bruch in der Tradierung dieses Wissens, kann es Jahrzehnte dauern, bis man wieder Anschluss daran gewinnt.

Nordkorea bei Nacht:
http://chartercities.org/images/14.jpg

Das ist als würde man hundert Jahre in die Vergangenheit schauen.

...allerdings habe ich neuerdings in Pyongyang hunderte von, kaum zu glauben, KLIMAANLAGEN an den Fenstern gesehen. Zumindest dort scheint es also ab und zu Strom zu geben. Generell ist dies jedoch weiterhin ein Riesenproblem.

gibt es für die Klimaanlagen auch Strom ... btw wie weit verbreitet sind sie .... hunderte (oder auch tausende bzw 10.000 ) in einer Stadt mit den Klimawerten von Wien und 4.3 Millionen Einwohner seh ich jetzt nicht als so viel an wenn ich ehrlich bin.

Es sind schon recht viele; wichtig ist, dass es sie bis vor kurzem überhaupt nicht gab. Es muss sich also etwas getan haben. Aber stimmt schon, der Mangel bleibt.

in dieser frage: die atombombe basteln nicht eine handvoll kernphysiker, die mit ein paar kilo uran herumspielen. da steckt meist eine riesige industrie dahinter, die immense arbeitskräfte und rohstoffe bindet.

Und es ist ja nicht nur die Atombombe selbst, auch das restliche Militär bindet einfach Unmengen an Ressourcen, die dann für Infrastruktur, Gesundheit, usw. fehlen.

Wenn man in Myanmar den Fernseher aufdreht, dann könnte man meinen, dass die beiden Staaten sehr viel miteinander zu tun haben.
Im Burmesischen Fernsehen rennen die ganze Zeit Nord Koreanische Soaps.

So wie Pol Pot und seine Kumpels? Darauf würde ich nicht zu sehr hoffen.

muß eigentlich auch nichts essen, könnte man mutmaßen. wenn die vielgeliebten führer diese fähigkeit dem gemeinen volk hätten weitervermitteln können, wären viele probleme dadurch bereits gelöst worden...

Könnte eine interessante Dynamik in Gang bringen, dass jetzt der Anführer aus der dritten Generation stammt, während in den oberen Rängen sonst eher die zweite Generation dominiert.

Absolut. Und Sie wissen ja, was man von Unternehmen sagt: Der Vater baut es auf, der Sohn bewahrt es, und der Enkel ruiniert es. Der Generationswechsel ist also wirklich spannend.

was war mit der "reformbewegung 2002"?

Die beste Frage des Tages ist weider einmal von mir gekommen.

gar nicht! Meine weiter oben war viel besser!!!! ;)

Es ist noch etwas früh, aber für mich ist eigentlich schon klar, dass es die beste Frage des Jahres war.

danke! ;)

http://de.wikipedia.org/wiki/Inte... gy%C5%8Fng

Hier gibt es einen interessanten Blog zu dem Thema (Nord-Korea per Zug über Russland):
http://vienna-pyongyang.blogspot.com/

Organisierte Tour bedeutet in dem Fall halt: Es ist abgesehen vom Hotelzimmer immer ein Guide vom KITC (North Korean Tourist Company) dabei und man darf nur dahin wo es das KITC erlaubt. Individualreisen sind nur sehr begrenzt möglich.

Danke für die interessanten und ausgewogenen Antworten!

Naja, man weiß ja nie, wer noch so mitliest ;-)