Frankreichs "Rafale"-Kampfjet vor dem Aus

Dies ist nicht was Longuet gesagt hat.

http://www.dailymotion.com/video/xmt... afale_news

Vielmehr hat er gesagt, daß die französischen Order von ca. 300 Fliegern fertig produziert werden, wie geplant, und auch die Wartung gesichert ist. Natürlich muß man die Produktion dann schließen. Es ist aber keineswegs so, daß die Rafale als solches in Gefahr ist.

Christian Benesch
PS:

Dazu auch die Korrektur der Aviation Week:
http://www.aviationweek.com/aw/blogs/... Script&plc

wird die entscheidung zwischen rafale, gripen und wahrscheinlich f-18 fallen. die anderen sind bei der technischen evaluierung schon durchgeflogen.

in den vae wurden ebenfalls die amerikaner und der ef eingeladen, ein offert zu legen. die exklusivverhandlungen mit den franzosen sind vor einem monat wegen des preises ins stocken geraten.

weiters ist die rafale in indien gegen den ef im finale für 126 flieger. entscheidung noch im dezember.

Unfliegbar.
Nichtmal ein Höhenleitwerk dran!

Resi

Die Franzosen verhungern.

hahaha dafuer kriegt man eine F-35B, oder 1.5 Eurofighter, oder 6 SU-30MKI.

Aber die Grande Nation war sich fuer das EF-Konsortium in den 90ern ja zu gut.

der schweizer fall war eine ausnahme. die rafale hat praktisch in sämtlichen technischen evaluierungen besser abgeschnitten als der ef: brasilien, nl, südkorea, singapour und nun auch die ch und hier sogar ganz klar.
übrigens ist die fortsetzung des ef-programms nach 2017 auch nicht gesichert. könnte also sein, dass der ef nie dorthin kommt, woe die rafale heute ist. bisher ist der ef ein riesen flop in wirtschaftlicher wie in technischer hinsicht.

jsf hat viele probleme, ist teurer, fortbestand des programms ist auch nicht gesichert und wie gut er ist weiss auch keiner.

auch über den rest (alleingang frankreichs), gründe für das bisherige scheitern etc. weisst du überhaupt nichts.

Oder 18 Stück von den kleinen Tschechen: http://de.wikipedia.org/wiki/Aero_L-159

Die sind zwar kleiner, langsamer, tragen weniger Waffengewicht etc aber die Kosten - und vor allem die Wartungskosten - sind ein Witz im Vergleich zu Rafale oder Eurofighter.
Wäre auch für Österreich die bessere Wahl gewesen - hätte uns viel Steuergeld gespart und nachdem der gleichwertige Saab bei uns noch immer zur Luftraumsicherheit benutzt wird (werden muss), dürften wohl auch alle Aufgaben der Luftraumsicherheit "ausreichend" erfüllt werden (wie z.B. Zeppeline von Stundenten abfangen usw...).

mit einem AERO 159 L zu vergleichen ist schon ein starkes Stück. AERO 159 L können Sie höchstens mit einem LIFT Flieger (T-50 Golden Eagle, Hawk, M346 Alenia Aermacchi) vergleichen. Vielleicht für österreichische Zwecke wäre ausreichend (auch mit der Bewaffnung) geeignet. Nicht aber für eine massive Verteidigung oder Angriff. Im übrigen AERO 159 L hat auf eine Teilnahme der Ausschreibung für 16 LIFT Flieger in Polen verzichtet. Der Grund: erfüllt nicht die technische Voraussetzungen der Militärs.

Es liegt nicht in der Natur des Österreichers anzugreifen oder sich zu verteidigen. Das haben wir schon vor 70 Jahren bewiesen und heute wäre unser Land schon längst in fremden Händen weil sich unsere Volksvertreter nicht entscheiden könnten ob man Kämpfen oder Aufgeben sollte.

Hätte Österreich die 47 Stück AERO L-159 von den Tschechen gekauft wären wir jedoch bestimmt verteidigungsfähiger als mit 15 Eurofightern, von denen nicht mal alle einsatzbereit sind weil die Ersatzteil und Wartungskosten zu hoch sind.
Und unseren gefährdeten Luftraum hätte man auch ausreichend sichern können - ging ja früher mit dem Saab auch. Wobei ein fremder Fighter wohl schon über Österreich geflogen wäre bis unsere in Zeltweg den Startbefehl bekommen.

ich habe mich nur auf die Machbarkeit des Fliegers AERO 159L bezogen. Saudis wollen einen rassigen Flieger keine LIFT Maschine haben. Die Gefahren eines Krieges auf der arabischen Halbinsel ist viel größer, als in Mitteleuropa. "Es liegt nicht in der Natur des Österreichers anzugreifen oder sich zu verteidigen. Das haben wir schon vor 70 Jahren bewiesen...." das klingt wie eine Ironie drum lasse das zu erst in Raum stehen und sage nur kein Kommentar.....

Frankreich möchte grundsätzlich strategische militärische Fähigkeiten unter nationaler Kontrolle behalten und militärische Geheimnisse auch nicht unbedingt mit EU-Partnern teilen. Deshalb und weil der Eurofighter nicht flugzeugträgerkompatibel ist hat sich Frankreich nicht am Eurofighter-Konsortium beteiligt und selbstständig die Rafale entwickelt.

Nicht jedes Land leidet unter dem Wahn, stets eingebunden zu sein und multilateral kooperiern zu müssen. Frankreich beweist, dass auch im 21. Jahrhundert die angeblich so kleinen europäischen Nationalstaaten bei gezieltem Ressourceneinsatz sogar auf sich allein gestellt als veritable Großmächte gelten können und nicht nach Selbstauslöschung in einem EU-Bundesstaat streben müssen.

Die Grösse Frankreichs wird in deutschsprachigen Gebieten immer schwer unterschätzt, weil man den Fehler macht, die Grösse auf die europäische Festlandgrösse zu reduzieren.

Im Gegensatz zum deutschsprachigen Raum wo dieses Grössenmass dem tatsächlichen entspricht, hat Frankreich als einziges westeuropäisches Land wirklich globalen Einfluss.

Nicht nur in den ehemaligen Kolonien in Nordafrika, sondern vor allem im Pazifik, in der Karibik, in Guyana, französisch Polynesien, in Kanada etc.

Das ist ein riesiges Gebiet und ein gewaltiger Einfluss, der bei uns immer als geradezu nicht-existent wahrgenommen wird.

Wenn man Frankreich auf das europäische Festland-Frankreich reduziert ist das ein gewaltiger gedanklicher Fehler.

schade dass Sarko Frankreich wieder so fest an die Nato gebunden hat.

Frankreich ist der einzige Staat der (bisher) selbstständig über seine A Waffen gewacht hat und auch die einzigen A Waffen auf dem Kontinent.

Ein gesunder Gegenpol zu der anglo/amerika. Nuklearen Vormachtstellung des "Westens".

PS: Deutschland braucht die Bombe

deine postings deinem nick anpassen!

"Frankreich möchte grundsätzlich strategische militärische Fähigkeiten unter nationaler Kontrolle behalten und militärische Geheimnisse auch nicht unbedingt mit EU-Partnern teilen."

deswegen kann man das ding frei am weltmarkt erstehen?

kostet aber halt auch mehr.
Insofern macht es durchaus sinn das man sich zusammenschliesst und gemeinsam diese extrem teuren geräte entwickelt wenn man sie schon haben will.

das neue befreite und Demokratisiete Libyen bietet sich als Käufer an, schließlich hat Frankreich um den Markt hart gekämpft.
Gadaffi wurde die Rafale auch angeboten, er hat wohl abgelehnt.

btw. ist Rafale für mich das schönste und volkommste Mehrzweckkampfflugzeug der aktuellen Generation

Müssen's bei den Deutschen halt noch mehr Industriespionage betreiben...

Das ÖBH könnte doch sicher noch ein paar Flieger brauchen.

die hohen Stückkosten ergeben sich aus den hohen französischen Personalkosten bei der Fertigung.

Sozialistische Gesetzgebung trifft reale Konkurrenz. Und wenn man es dann noch schafft teurer zu sein als der Teurofighter, braucht man sich nicht mehr wirklich wundern.

Ganz speziell im arabischen Raum, die brauchen grosse Stückzahlen zu kleinen Preisen, bei Einsatzzeiten von 25 Jahren und mehr haben diese Vögel die fast sichere Gewissheit zum Einsatz zu kommen.

Da haben Saab und andere die Nase preislich vorne, wenn es die Amerikaner politisch zulassen.

Die hohen Stückkosten im Vergleich etwa zu den Amerikanern ergeben sich auch aus dem hohen Eurokurs.

den geringen stückzahlen bzw. aus den hohen entwicklungskosten und ganzen reihe spitzentechnologie.
man darf nicht übersehen, dass die rafale schon bedeutend weiter entwickelt ist als das zb beim typhoon der fall ist (dessen kosten selbst schon um 75% höher sind und dessen entwicklungskosten höher waren, weil ursprünglich wenig weitergegangen ist).

mehrzweckfähig ist der ef nicht vor 2018

mist, jetzt hab ich den troll-stuss irrtümlich brillant bewertet :-\

Waren sie schon mal in Schweden oder benutzen sie nur Wikipedia?

mfg

... französischen arbeitern anzuhängen ist etwas blauäugig. die stundensätze sind in schweden nicht viel niedriger.
die hauptursache liegt in der trägertauglichkeit der rafale und in der kleinen serie (beim typhoon konnten die entwicklungskosten auf viel mehr maschinen umgelegt werden).