Wettbewerb in Sachen Islam

1400 Jahre Stillstand reichen wohl nicht und europäische Mittelalter zählt wohl auch nicht, weil das ja eine andere Religion war und Christentum ja komplett andere Werte vertritt als der Islam!

Man muss schon unglaublich politisch korrekt sein um dieser Ignoranz Manufaktur neutral oder sogar wohl wollend gegenüber zu stehen!

Autoritäre dogmatische Ideologien wurden über die ganze Menschheitsgeschichte getestet und sie sind durchgefallen! Wir müssen nicht so tun als ob wir nicht wüssten wie das Ergebnis aussehen wird. Die Werte der Aufklärung und der wissenschaftlichen Methode waren und sind die einzigen Werte die Gesellschaften je aus ihrer Misere empor gehoben haben

war das Ergebnis voraussehbar. Ägypten wird über kurz oder lang eine weitere Revolution benötigen, nämlich die, das islamistische Regime das gerade demokratisch gewählt wird, abzuschütteln.

Wer immer noch glaubt dass es den Menschen in Zukunft mit einer islamistisch geprägten Regierung/Verfassung besser gehen wird als vorher, darf sich gerne an anderen Staaten gleichen Gepränges orientieren.

Die Hoffnung stirbt zuletzt, so sagt man, viel Hoffnung gibt es aber nicht, die noch sterben kann.
Schade dass eine gute Ausgangsposition, von religiös verblendeten Menschen, zunichte gemacht wird. Ich hätte den Ägyptern, nach langen Jahren einer Diktatur, eine Verbesserung gewünscht.

Die ägyptische Verfassung basiert auch jetzt schon auf dem Islam. Die Muslimbrüder werden sie nicht radikal verändern.

Vielmehr wird der Islam vor allem in den Institutuionen und symbolisch eine noch größere Rolle spielen.

Für Frauen wird es unter den Muslimbrüdern nicht schlechter werden. Sie sind Teil der Bewegung, nur ganz oben will man sie (noch) nicht sehen.

Die Salafisten dagegen ...

aber deren Erfolge bleiben - wenn Gott will - auf diese Wahl beschränkt.

das kommt darauf an, welchen minimalstandard man ansetzt. frauen in der musllimbruderschaft haben schon geäussert, dass alleinerziehende mütter nicht in die gesellschaft passen, was kann man daraus schliessen ? dass es frauen zumindest nicht schlechter gehen wird, sicher nicht ! und schon gar nicht, dass es frauen vielleicht besser gehen wird - da sei allah vor !
davon abgesehen gibt es eine säkulare oberschicht und auch sonst jede menge ägypter/innen, die bereits jetzt eine verschlechterung im gesellschaftlichen zusammenleben sehen - auf welchem planeten leben sie denn ?

wenn sie Islamisten wählen, soll sie doch der Islamismus (Saudi Arabien) ernähren - bis jetzt wurden sie von USA und der EU unterstützt - und die brauchen ihr Geld selbst

in einer demokratie gewinnt die stärkste partei.

und wenn dann in islamischen ländern die islamisten gewinnen ist das geheul wieder riesengross.

da hätten wir westler dann gerne wieder diktaturen die zwar auf die menschenrechte pfeifen aber sekulär sind.

wie wahr wie wahr ...

die können in ihren Ländern wählen wen sie wollen, das sollten sie dann aber auch selber ausbaden.
Deshalb keine Wirtschaftshilfe und rigorose Abschiebung von Wirtschaftsflüchtlingen.
Wenn Saudi Arabien die Fundamentalisten unterstützt, sollte es sich auch um die restlichen Probleme dort kümmern.
Urlaub können wir dann bei den Griechen machen, die leben auch von Touristen.

Die radikaleren Islamisten pfeiffen auch auf die Menschenrechte, das nennt man dann vom Regen in die Traufe oder meinetwegen von der Sand- in die Steinwüste kommen.

wie schon bei den prognosen befürchtet, die islamisten übernehmen ägypten, wobei die moslembrüder richtig eingeschätzt wurden, aber die salafisten unterschätzt wurden
gemeinsam wahrscheinlich über 60%
der einzige übers knie gebrochene vegleich wäre in europa mit chauvinisten und rassisten
fidesz und jobbik, allerdings steht denen kein militär gegenüber

Frau Harrer kennt sich aus im Orient. Was ist konkret das Programm der Moslembrüder, was der Salafisten? Wieviel Körperverhüllung, wieviel Geschlechtertrennung schwebt ihnen vor? Nur z.B. Dieselben Fragen bitte auch an unsere IslamvertreterInnen in Ö und D.

Ja, das Elend dieser Wähler - sie wählen einfach immer mal wieder die Falschen! Um dem vorzubeugen, hat der Mensch bekanntlich die Dikatatur erfunden. Das wiederum passt aber Frau Harrer und dem "Westen" nicht - warum auch immer (allgemeine Menschenliebe? gute Erziehung?). Vermutlich glauben sie, bei uns Christen würden die depperten Wähler bis zum jüngsten Tag treudoof die alten Parteien wählen, selbst dann, wenn die meisten von unter zwei Euro pro Tag leben müssten?

Waeren Sie nicht besorgt, wenn in Oesterreich z. B. die FPOE die absolute Mehrheit bekaeme und eine rechtsradikale Partei das zweitbeste Ergebnis haette?

Dass man das nur zaehneknirschend akzeptiert, heisst nicht, dass man sich eine Diktatur wuenscht.

demokratie ist für die meisten ägypter schon, dass sie wählen dürfen ! demokratie ist hingegen nicht, dass alle ägypter die gleichen rechte haben, dass frauen und kopten auch mitarbeiten können am aufbau des landes .

Auch sie werden sich anhand von Ergebnissen messen lassen müssen und mit "Islam ist die Lösung" lässt sich zwar gut Wahlkampf betreiben aber wenig Politik machen.
Sie sind größtenteils noch inkompetenter als ihre Gegner und wenn sie versuchen einen islamischen Staat zu machen, werden sie politisch und wirtschaftlich nur erreichen sich damit selbst zu zerstören.

Sie setzen dabei voraus, dass es da eine etablierte Demokratie gäbe. Die gibt es aber nicht - und die Spielregeln der Verfassung werden erst gemacht (und anders als in Tunesien könnten die Klerikalen hierbei u.U ohne Partner auskommen).
Wirtschaftliche Zerstörung führt nur zu weiterer Radikalisierung, wo nicht Krieg - und wenn die Muslimbrüder versagen, werden in einem weiter demokratischen Rahmen (es kann aber durchaus auch zu einer neuen jahrzehntelangen Quasi-Diktatur kommen) eher die Salafisten die WählerInnen abschöpfen, nicht die Liberalen.
Was für die FPÖ in Österreich gilt, muss nicht für Ägypten gelten.

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abgesehen davon, dass sich die blaunen in der regierung als - ich drück's mal gelinde aus - vollkommen imbezil erwiesen haben, und trotzdem - oder gerade deshalb (weil sich der durchschnitzösterreicher gut damit identifizieren kann) immer wieder gewählt werden, und von wahlerfolg zu wahlerfolg eilen.

aber vielleicht liegt's ja auch nur an der spektakulären inkompetenz der "mitbewerber", welche für viele Österreicher die blaunen offenbar nicht GAR so erbärmlich dastehen lässt.

in jedem fall: offenkundige unfähigkeit ist ganz offensichtlich kein grund, nicht wiedergewählt zu werden. ob in Ö oder Ä oder sonstwo ...

Das hat man im Iran auch geglaubt.

1. Wie in Harrers leider kurzen Artikel erwähnt: das neue Parlament wird eine neue Verfassung schreiben - und die wird man schwer wieder los - auch wenn diese allzu islamistisch ausfallen sollte.
2. Nur weil es jetzt freie Wahlen in Ägypten gibt, heißt das ncoh lange nicht, dass das zur Tradition wird - es wäre denn eine neue. Bei demokratischen Anfängern haben Machthaber so einen unangenehmen Hang, zu bleiben ohne allzu faire Wahlen alle 4 bis 6 Jahre.
3. In einer Legislaturperiode kann ganz schön viel angerichtet werden und es kann passieren, dass die gewählten Parteien, falls es ihnen an Kompetenz mangelt, nicht nur sich selbst, sondern auch den Rest der Bevölkerung massiv und auf Jahrzehnte schaden.

bis dahin ist aber ägypten völlig am boden - gefährliches experiment ;-)

Kann man in Ägypten etwa keine Informationen über die Zustände im Iran, in Saudiarabien oder ähnlichen Ländern erhalten? Die Brüder sid doch überall gleich sobald sie an der Macht sind, und das sollte inzwischen wohl wirklich jeder wissen.

das ist doch nicht zu vergleichen. im iran und saudiarabien gibt es keine muslimbrüder bzw. regieren und diktieren sie nicht. das sind vollkommen unterschiedliche verhältnisse!

in europa wird das wort islamismus total undifferenziert verwendet und sobald es fällt machen sich alle in die hosen. dann hört man nurmehr scharia, christenverfolgung, etc. tatsächlich haben wahrscheinlich die meisten keine ahnung vom parteiprogramm.
hier ein link der mehr aufschluss gibt:
http://www.faz.net/aktuell/f... 641086.htm

ich will jetzt nicht sagen, dass das alles super ist, ich bin auch nicht gerade begeistert vom ergebnis, aber man muss stets differenzien um die lage bewerten zu können!

möglicherweise wollen sie diese zustände

dann kann diesen Menschen ohnehin nicht mehr geholfen werden. Tragisch allerdings für die Andersdenkenden, für die es bald ziemlich ungemütlich werden dürfte.

und bei uns heißt es immer über die eingewanderten Moslems, da wären die Islamisten nur eine verschwindende Minderheit.
Ich glaube nicht mehr daran.
Der Islamismus ist auch bei uns vorhanden und wir sollten die Gefahr ernst nehmen.
Sollen die Araber in ihren Heimatländern machen was sie wollen, aber nicht hier in Österreich!