Weltklimakonferenz

Inselstaaten fürchten Untergang

28. November 2011, 19:50

Ruf nach Klimaschutzabkommen - Österreich zahlt

Durban/Wien - Zum Beginn der UN-Klimakonferenz in Durban haben die Inselstaaten eine rasche Einigung auf ein neues Klimaschutzabkommen gefordert. Es sei ihre "Pflicht", alle Entscheidungen abzulehnen, die nicht ihr Überleben garantierten, erklärte die Allianz der Kleinen Inselstaaten (AOSIS). Südafrikas Staatschef Jacob Zuma sagte, die Bekämpfung des Klimawandels müsse mit dem Kampf gegen Armut einhergehen.

"Warum sollten wir einem Abkommen zustimmen, das langfristig und unvermeidlich unser eigenes Verschwinden zur Folge hätte?", fragte die AOSIS-Präsidentin Dessina Williams in einer Erklärung. Eine Einigung sei "dringend". Die Inselstaaten weigerten sich, bis 2020 darauf zu warten, dass die großen Industriestaaten ein verpflichtendes Abkommen zur Reduzierung ihres Kohlendioxidausstoßes akzeptierten.

Vertreter von 183 Ländern wollen in Durban bis 9. Dezember über Maßnahmen zur Bekämpfung des Klimawandels ebenso wie zur Milderung seiner Folgen beraten. Große Schwellenländer wie China, Indien und Brasilien machen die Unterzeichnung eines Klimaschutzabkommens von der Bereitschaft großer Industrieländer wie den USA abhängig, sich zur Reduzierung ihrer Emissionen zu verpflichten. Der US-Klimabeauftragte Todd Stern gab bekannt, es sei nach wie vor das Anliegen der USA, den CO2-Ausstoß des Landes - gemessen am Niveau von 2005 - bis zum Jahr 2020 um 17 Prozent zu senken. Trotzdem sind die Erwartungen an die Amerikaner gering, da sie bisher nicht einmal nationale Klimaregelungen durchsetzen konnten.

Fix ist, dass Österreich wegen Nichteinhaltung seiner Klimaverpflichtungen nach dem Kioto-Protokoll zahlen muss. Unklar ist noch, wie viel. Schätzungen gehen von 600 Mio. Euro aus. Die Republik wird die zu wenig eingesparten Millionen Tonnen an CO2 durch Kauf von Zertifikaten auf dem freien Markt kompensieren müssen. Dies werde voraussichtlich ab 2014 der Fall sein, sagte Umweltminister Nikolaus Berlakovich am Montag. Das Geld soll durch Einnahmen aus dem Emissionshandel aufgebracht werden.

600 Mio. Euro seien eine vorläufige Schätzung. Schließlich wisse man nicht, wie groß die Lücke auf die Kioto-Vorgaben sein werden und wie teuer die Tonne CO2 bei dem finalen Zukauf sei. Zusätzliche 530 Mio. Euro gibt Österreich zur Stopfung des Lochs in der Klimabilanz für den Einsatz flexibler Instrumente (JI/CDM; Aktivitäten im Ausland) aus. (APA, stro, DER STANDARD, Print-Ausgabe, 29. November 2011)

Kommentar posten
Posting 1 bis 25 von 53
1 2
linker Schlechtmensch
00
29.11.2011, 21:49
Wird

wohl Zeit für Unterwasserstädte.

xecapb
32
29.11.2011, 21:24

envisat ist der neuester satellit. die daten sind unter den link verfügbar:
http://www.aviso.oceanobs.com/en/news/o... index.html
und zeigen 0.803 mm/jahr für 2004-2011 -also 8 cm pro jahrhundert - weniger als in den 18xx-19xx jahren, und jetzt fast den "sea level" von anfang (2004):
"envisat" klicken
statt "map" "time-series" klicken.

direkte messungen bestätigen es:
http://www.abc.net.au/science/a... 276012.htm

1000undeine8
23
29.11.2011, 22:01

der abfall ist durch den letzten, starken la-nina-zyklus bedingt. die starken niederschläge im amazonas-becken und australien haben viel wasser an land verfrachtet. es dauert, bis das wieder in das meer geflossen ist. lässt sich anhand von messungen des schwerefeldes nachweisen.

http://www.jpl.nasa.gov/news/news... e=2011-262

xecapb
30
29.11.2011, 23:00

ohne adjustment (GIA) ist der trend sogar 0,5 mm per jahr.
wieviele el ninos und la ninas gab es in den zeitraum? warum nicht die ganze geschichte erzählen?

1000undeine8
23
29.11.2011, 23:46

welche "ganze" geschichte? der meeresspiegel steigt nicht monoton jedes jahr um einen exakten betrag, nicht in früheren el-nino/la-nina-zyklen und jetzt nach einem starken la-nina-jahr schon gar nicht. immer gleich sind nur die sogenannten "skeptiker", die bei jedem abfall in der altimeter-kurve den anstieg des meeresspiegels "jetzt aber wirklich" für beendet erklären.

aleph null
32
30.11.2011, 02:09
Der Meeresspiegel steigt seit der letzten Eiszeit,

also seit ca. 12000 Jahren.

Vernünftige Menschen nehmen das als Anhaltspunkt dafür, dass hier kein wesentlicher menschlicher Einfluss besteht.

1000undeine8
23
30.11.2011, 08:01

vernünftige menschen würden zuerst rekonstruktionen der verlaufs von temperatur und meeresspiegel recherchieren.

http://www.cmar.csiro.au/sealevel/... intro.html

sie würden dabei bemerken, dass der meeresspiegel-anstieg seit tausenden jahren unter der derzeitigen rate liegt und somit die letzte eiszeit, welche vor rund 11000 jahren zu ende gegangen ist, die gegenwärtige rate nicht erklären kann.

aleph null
21
30.11.2011, 13:04
Und wo ist die gesteigerte Rate? Ich sehe sie nicht

http://www.google.at/search?hl... sgbHyqW8Dg

1000undeine8
22
30.11.2011, 22:51

sehr fein. meeresspiegel in tasmanien, liverpool (1994-1999), roscoff (1991-1997),...und dann ist es mir zu langweilig geworden. es gibt nämlich leute, die alle diese daten sammeln:

http://www.psmsl.org/data/obtaining/

und es gibt leute, die rechnen einem aus, ob der meeresspiegel laut dieser pegelmessungen steigt oder fällt, mit den satelliten-daten übereinstimmt oder nicht usw. usf.

http://www.agu.org/journals/... 048794.pdf

aleph null
22
1.12.2011, 02:34
Ich habe Ihnen wohl genug Bilder gepostet, wo klar ersichtlich ist,

dass es keine nennenswerten Steigerungsrate beim Meeresanstieg gibt.

1008 ist das völlig egal. Ungeachtet der Realität pickt man sich eine Arbeit raus, die mit dem eigenen Weltbild übereinstimmt und ignoriert alles andere.

anglophon
00
13.12.2011, 17:27
und warum sind die Behausungen der Menschen

auf Tuvalu und Kiribati seit Jahren immer wieder überflutet? Warum müssen die Menschen dort abwandern, wenn der Meeresspiegel eh gar nicht ansteigt und ihre Böden eh gar nicht wertlos werden durch das salzwasser. Wahrscheinlich auch wieder so eine Erfindung irgendwelcher grüner Fuzzies.

1000undeine8
02
1.12.2011, 07:42

ein bild aus ihrem eigenen google-search:

http://www.openyoureyesnews.com/wp-conten... l_fig3.png

aleph null
21
1.12.2011, 19:31
Was ich Ihnen damit mitteilen wollte, haben Sie verstanden?

Sie finden in der Google-search viele verschiedene Rekonstruktionen, die einen zeigen einen Meeresspiegelanstieg von weniger als 1 mm, andere einen Anstieg von mehr als 3.5 mm/Jahrzehnt.

Man findet immer das, was man finden möchte. Ob das dann auch stimmt, ist eine ganz andere Frage.

1000undeine8
12
1.12.2011, 20:05

natürlich findet man immer verschiedene raten, wenn man will: verschiedene zeiten, einzelne orte,...

eine sehr umfangreiche liste sorgfältig aus dem kuchen ausgewählter rosinen ist hier zu finden:
http://derstandard.at/plink/131... id23894984

aleph null
02
3.12.2011, 01:38
Genau!

Ein vernünftiger Mensch würde daraus den Schluss ziehen, dass das noch Work in Progress ist und dass hier noch einiges zu kläre ist.

Für 1008 ist das alles sonnenklar und deutet auf die unausweichliche kataklysmische Katastrophe hin.

1000undeine8
00
3.12.2011, 08:16

woher kommt eigentlich ihr bizarrer hang, mir zu unterstellen, "kataklysmische" oder sonstige "katastrophen" zu prognostizieren? sie werden von mir keinen einzigen kommentar finden, in dem ich das tun würde. ich scheine zunehmend so etwas wie eine projektionsfläche für ihre vorurteile und schwarz-weiß-malereien zu werden.

dafa
30
29.11.2011, 19:28
hmmm...

... es gibt doch auch eine menge studien die belegen dass der klima-wechsel nicht CO2 bedingt ist, sondern hauptsächlich von der sonnenaktivität abhängt....

eventuell sollten wir mal die wirkliche ursache für den klimawandel eruieren bevor wir CO2 "steuern", etc. erlassen die am ende nichts anderes darstellen als ein instrument um in gewissen ländern die industrielle revolution zu schwächen... was nicht heisst dass ich das nicht gut finde...

1000undeine8
35
29.11.2011, 22:07

reality check: sonnenaktivität, verlauf des CO2-anstiegs und globaler mittelwert der temperaturen über die letzten 3 jahrzehnte:

http://www.woodfortrees.org/plot/pmod... ompress:12

NickKnarrkarton
54
30.11.2011, 00:28

Ihre reality, um genau zu sein ...

1000undeine8
24
30.11.2011, 07:31

die aktivität der sonne schwankt im 11-jährigen zyklus. haben sie persönliche beobachtungen, temperatur-aufzeichnungen oder irgendwelche anderen, überprüf- und nachvollziehbaren daten, die einen wesentlichen einfluss des sonnenzyklus auf das klima unterstützen?

und eine frage speziell an sie, nachdem sie nicht müde werden, immer wieder ihr mantra von den nichtlinearen, chaotischen klima-prozessen herunterzubeten: warum sollte ein einzelner faktor wie die sonnenaktivität in diesem fall das klima bestimmen können, während ein anderer wie treibhausgase dazu nicht fähig sein sollte?

Zuckerlilly Zuckerlilly
53
29.11.2011, 13:56
Alles nur Beutelschneiderei um den Westen auf leichte Weise um viele Milliarden zu erleichtern.

http://www.sciencedirect.com/science/a... 8107001890

Von wegen untergehende Inseln.

AlK
04
29.11.2011, 15:37

seltsamerweise widerspricht die von dir gepostete arbeit deinem posting

http://www.bren.ucsb.edu/academics... 202008.pdf

There seems little doubt that inundation that is already experienced during the highest tides and during storms events on reef islands on atolls will be exacerbated by sea-level rise, particularly affecting lagoon shores and the low-lying interiors of islands.

Meerwelle
11
29.11.2011, 17:51

Wenn man im Besitz der "Wahrheit" ist, sind solche Widersprüche maximal Peanuts.

(Zumindestens hier im Standard-Forum, da scheint so was die Leute nicht wirklich zu "kratzen".)

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