Kürassier geht ab, Pandur rüstet nach

Öasterreich einziges Land. das sich solche Panzer leistet?
So gut wie alle leisten sich solche Panzer. Nicht zuletzt, weil man die auch für UN-Friedeneinsätze braucht.

K anada hat auch gemeint: Kampfpanzer weg. Nach zwei Jahren kamen sie drauf, dass sie sie doch brauchen. Und kauften wieder welche.

So ist es!

224-83= 141 Panzerartillerie
114-56= 58 Leopard 2
126 Kürasiere
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Verkauft: 325 Schwere Geräte

Erwerbserlös: 17Mio€

17000000/325 = 52307,7€/Gerät

Sollte es uns je überkommen können wir um das Geld ganze 6 Stück neue Leopard 2 mit der billigsten Ausstattung kaufen:)
Der Gebrauchtpanzermarkt muss vollig im Ar*** sein.

mit deinem Schlusssatz liegst du ziemlich richtig.

CB

Ja lustigerweise steht heute ausgerechnet in der Heute, dass die ca. 16Milllionen nur für die 40 Leopard 2 bezahlt wurden.

Also 400.000€ pro Stück. Das macht schon mehr Sinn. Danke noch mal an den Standard für die falschen/ aus dem Zusammenhang gerissenen Zahlen.

Wir haben einen Pseudopazifisten zum Verteidigungsminister. Dass der werken kann, wie er will, ist aber ein Problem unserer Gesellschaft.

Im Artikel ganz oben steht, dass sich kein Land mehr in Europa Panzer leistet, was allergröbster Unsinn ist. Sowas bleibt hier aber unwidersprochen. Weil man bei uns Pazifismus mit Ahnungslosigkeit in militärischen Angelegenheiten verwechselt.

Mein Lieblingssparpaket wäre:
Heer weg, daher auch Minister weg.

Den einen, der Ihnen ein grünes Stricherl gab, möchte ich sehen!

Welches Heer aus welchem Land wäre Ihnen dann am liebsten, das Österreich militärisch kontrolliert? Es gibt nämlich kein Fleckchen auf Erden und im nahen Weltraum auch nicht, das nicht irgendwer militärisch kontrolliert. Wenn ein Land ohne Heer keinem Bündnis angehört (Island macht das so), dann kann man sichs eh nicht aussuchen. Ich stell Ihnen die Frage trotzdem.

Es ist zwar schon mehr als 100 Jahre alt, aber vielleicht haben Sie es doch noch nicht gelesen.

http://ecx.images-amazon.com/images/I/... NYVSCL.jpg

Hab ich nicht gelesen. Dafür bin ich zu realitätsnah.
Mir ist es lieber in der Zwischenzeit defensiv militärisch gerüstet zu sein.
Denn die Menschheit hat Bertha von Suttner nicht ernst genommen. Links nicht und Rechts auch nicht.

Es hat sich nur in den 1930ern deutlich gezeigt, dass man den ganz bösen hilft, wenn man sich ganz entwaffnet. Noch 1939 gab es haüfig Demonstrationen in London, deren auffälligstes Transparent "no war" hieß.

Sie sollten sich überlegen, was Pazifismus ist. Oder anders ausgedrückt: Welches Böse wollen wir zulassen. Was wollen wir mit allem Mitteln bekämpfen. Wenn Sie alles zulassen wollen, dann sagen Sie es doch.

Wir hätten genug damit zu tun, das Böse im eigenen Land zu bekämpfen.
Dazu benötigte man seit einem halben Jahrhundert keine militärische Unterstützung.
Aber igeln Sie sich ruhig ein und warten Sie auf den Feind, nur nicht mit meinem Steuergeld.

Nur wachsam sein. Die Welt rundherum wird nicht ruhiger und friedlicher. Und sie war es vermutlich die letzten 50 Jahre nur sehr bedingt. Was nach tiefstem Frieden aussah hieß nicht zu Unrecht die meiste Zeit "Kalter Krieg". Rings um Österreich unglaubliche Hochrüstung.
Und zum Thema Steuergeld: Das k ann man sich individuell nicht aussuchen, wofür das ausgegeben wird. Ich wünsch mir ja auch nicht, dass die ÖBB keines mehr bekommen. Also ich wünsch mir, dass die saniert wird - und nicht dauerhaft alimentiert. OK. Andere Geschichte

Und Sie glauben ernsthaft Ihre Wachsamkeit kombiniert mit den beeindruckenden Kräften unseres Heeres werden auch nur irgendjemanden abhalten, der Böses vorhätte.

EIn Heer muss ja nicht schießen, damit es seine Berechtigung erhält. Im Gegenteil: In demokratischen Verhältnissen ist es dann am erfolgreichsten, wenn es seinen Zweck erfüllt, ohne eingesetzt zu werden.

1956: Da ist mit einer Ausnahme kein russischer Panzer über die Grenze gefahren. Und der eine, der rübergekommen ist, hat sich verfahren. dafür haben tausende ungarische Flüchtlinge am eigenen Leibe erlebt, dass Militär etwas Rettendes sein kann.

1991 ist es gelungen, einen K onflikt im Nachbarland auch dort zu belassen. Versuche österr. Staatsgebiet zum Kriegführen zu verwenden, wurden unterbunden.
1968

Nein danke, kein Bedarf.
Diskutierens mit Ihren alten Kameraden.

Es gab nie eine echte Herausforderung irgendwelcher Art.
56, 68 und 91 hab ich hier schon mehrmals widerlegt.

Nur ein mal. Und nur zu ihrer Informaton, "Ich baroli, sag dass ist so." hat nichts mit widerlegen zu tun!

Wer ist "uns" und warum sollte ich "euch" etwas zeigen?
Wenn es Sie interessiert, suche Sie es sich aus der Historie des Alois heraus.
Ich habe alle drei erwähnten Jahre bewußt erlebt, und ich stehe mit meiner Einschätzung nicht alleine da.
Meinungen verbohrter Militaristen interessieren mich allerdings nicht.

nur das übliche "wer meinen Hass auf alle Soldaten nicht teilt ist doof" geplapperer.
Wie es aussieht war das einzige was sie bewusst getan haben die Realität auszublenden.

Sie haben das Problem aller österreichischen Pazifisten (zum Unterschied solcher in anderen Weltgegenden): Sie glauben, dass Pazifismus die Nichtbeschäftigung mit Militärischem einschließt. So sehen dann auch die Äußerungen dazu aus: Sachlich wenig fundiert. Historisch und politisch nicht haltbar.

Aber erklärens es mir gerne nochmal. Vielleicht ergibt sich ja doch noch ein strukturierter Diskurs.

Siehe oben.

Wo ist bei Ihnen oben?

Dort, wo es für alle denkenden Menschen ist.