Elga und die Angst vor dem ärztlichen Machtverlust

Ginge es nach der Ärztekammer, dann hätten wir noch immer Kreisärzte statt Wahlfreiheit.

Die Kammer führt eine Kampagne, die in ihrer Schäbigkeit eher einer linken NGO, als den Vertretern einer wichtigen Berufsgruppe angemessen ist.

Die Elektronikbranche, die fett verdienen wird und staatlichen Stellen die ein Interesse an der Kontrolle haben, führen eine Kampagne die von Lobbyisten organisiert in ihrer Schäbigkeit eher der Mafia entspricht. Beispiel: Club 2 vor ein paar Tagen - 4 seltsame Fürsprecher- die Vertreterin der zukünftigen Betreibergesellschaft, unsere liebe Exministerin Kdolsky jetzt Besitzerin einer Beratungsfirma, Kurt Langbein, dem ein Arzt als Kind wahrscheinlich einen Abszeß ohne Betäubung geöffmnet hat, warum er den Stand immer noch hasst und eine selbsternannte Patientenvertreterin gegen zwei schweigsame Gegner von Elga. Die Übermacht wurde wenn notwendig noch durch agressive Lautstärke betont

das einzige, das die vertreten sind ihre schuhabsätze...

dass ich keine regelmaessige Mammografie will, weil das klingt nicht so gut. Sie schreibt hinein, dass ich es selbst organisieren werde.... nun, ich frage mich, warum das so wichtig ist, wenn eh niemand Zugang hat... ich schaetze, sie baut schon vor.

bei 9 von 10 Patienten: Bitte entscheiden doch Sie, tun Sie das was Sie für besser halten... Ich freue mich über mündige Patienten, aber die sind halt selten.

3.) Wenn man merkt (in meiner Fachrichtung ein wichtiges Thema), mit welchem Druck sich Versicherungen, Führerscheinbehörden, Krankenkassen usw. Patientendaten besorgen, wenn sie sie wirklich brauchen, kann man gar nicht glauben, dass hier ELGA Daten wirklich sicher sind. Opt out wird sicher früher oder später mit Sanktionen (z.B. höheren Beiträge) belegt.

4.) Als Spitalsarzt fühle ich mich von der miserablen ÄK nicht vertreten, aber beim Thema ELGA bin ich mit deren Ablehnung ausnahmsweise einmal einer Meinung.

wie gut sie die talking points der ärztekammer zitieren können! guter bub!

ja, vor allem mit "Als Spitalsarzt fühle ich mich von der miserablen ÄK nicht vertreten" ist er als unreflektierter nachplapperer von ärztekammerparolen gnadenlos entlarvt!

Es tut einfach weh, mit wie wenig Wissen in dieser Diskussion argumentiert wird.

1.) Ein (Spitals-)Arzt KANN die Krankenkasse auch durch 10 - fach Befund nicht bescheissen. Wieso? Weil die Ausgaben sowieso fix budgetiert und gedeckelt sind. Das heisst im Klartext, ich kann 100 Lungenröntgen statt einem machen, das KH bekommt dafür aber nur 1/100 bezahlt, weil der Leistungspunkt entsprechend weniger wert wird. Extremannahme: in einem Bundesland wird in einem ganzen Jahr nur eine einzige medizinische Leistung erbracht. Dann bekommt das gesamte Budget für den intramuralen Bereich die erbringende Abteilung gutgeschrieben...
2.) Der mündige Patient ist, bis auf ganz wenige Ausnahmen, eine Illusion. Ich höre beim Aufklärungsgespräch

so gar nicht mögen, denn dann müßten sie argumentieren und das ist meist mühsam, insbesondere, da eine Argumentation immer auch ein Test für den Arzt beinhaltet.
Götter werden nicht getestet, die liebt man oder schickt sie zur Hölle.

Schau, wie sich in den Foren jene wichtig machen, die nur punktuelles Viertelwissen haben und nicht in Zusammenhängen denken können.
Kann mir schon vorstellen das es als Arzt mühsam ist, jedem netdoktor-Leser einzeln alles zu erklären.
Wenn diese Leistung gewünscht ist, dann muss sie auch bezahlt werden.

was verlangt man von allen anderen Berufen, die einstmals Fachleuten allein vorbehalten waren wie Lehrer, Architekten, Verkehrsplanern usw., in welche Diskussionen sie sich einlassen müssen mit halb/viertel/gar nicht gebildeten, die sich in deren Fachgebiete einmischen.
Haben sie sich nie zu Wort gemeldet in einem Fachgebiet, das sie nicht studiert haben und den grossen Wissenden hervorgekehrt, und ich meine da nicht den Fußball.

Ich habe überhaupt nichts dagegen, dass Ärzte jedem alles einzeln erklären müssen.
ABER: So viel Realitätssinn muss man schon haben, dass dies nicht ohne hohe Zusatzkosten funktionieren kann.
Jede Stunde die ein Arzt erklärt, ist eine Stunde weniger die er arbeiten kann.
Somit braucht man entsprechend mehr Personal.
Ob uns das so viel wert ist, dass wir auch bereit sind die Mehrkosten zu tragen, ist eine gesellschaftspolitische Entscheidung.
Zum Nulltarif gibt es nichts.

aber ich denke, ein Arzt, der mit seinen Patienten redet, nämlich länger als die 19 Sekunden, bis er den Patienten unterbricht und dann nie mehr zu Wort kommen läßt (dazu gibt es Studien, wurden in D in entsprechenden Sendungen vorgestellt), hilft ihm auch, denn das verständnisvolle Zuhören und auf die Rundumprobleme eingehen fördert den Heilungsprozess (auch erwiesen)
Es würden sich dadurch nämlich keine Mehrkosten ergeben, das ist eine falsche Einschätzung, aber jedenfalls geringere Medikamentenkosten.
Abgesehen davon gehört das jetzt schon zu seinen Pflichten, denen er meist nicht nachkommt - so sollte man das sehen.

sind sie tatsächlich experte für eh fast alles, oder haben sie einfach nur angst vor kontrollverlust? wie gehts ihnen, wenn sie in ein flugzeug einsteigen und sich auf die fähigkeit der crew verlassen müssen? wollen sie auch eine diskussion mit dem capitain über seine checklist, und verlagen sie von ihm eine rechtfertigung, warum er dies gemacht und jenes unterlassen hat, was er ihrer meinung nach machen sollte?

insbesondere, da sie die unterschiedlichen Situationen nicht unterscheiden können.
Was hat eine Behandlung bei einem Arzt mit einem Flug zu tun, was hat ein Flug mit einem Architektengespräch zu tun?

Einfältig, ja, das sind sie, ihnen fehlt die Fantasie, sich andere Situationen vorzustellen.
Schade, da entgeht ihnen viel im Leben.

lassen sie ihre hobbypsychologie, die geht völlig daneben.

also beides hat damit zu tun, dass ich mich drauf verlassen muss, dass ein experte das richtige macht. mehr ist da nicht. klar genug?

Der Experte ist ein Mensch und gerade in der Schulmedizin gibt es mehr als genug Beispiele, dass der Experte nicht MEIN bestes INteresse im Sinn hat, sondern die seines Geldboersls.

dann tun sie es und gehen sie damit zugrunde.

Wenn ihnen das bislang noch nicht aufgegangen ist, dann kann man ihnen ohnehin nicht helfen.
Wir leben in einer freien Gesellschaft und da darf sich jeder seinen Gott oder menschlicher: Guru, selbst aussuchen.

natürlich steht es ihnen frei, selbst zu wählen, ob sie sich auf gegoogelte informationen verlassen oder auf den rat von leuten, die ihren job gelernt haben: so lange sie mit ihrer entscheidung nicht jemanden anderen gefährden. deshalb dürfen sie in ihrem haus auch keine gasleitungen selbst verlegen und auch kein flugzeug fliegen. ich hab kein problem mit ihrer einstellung, ich halte diese aber einfach, entschuldigen sie, für beknackt, und nicht mehrheitsfähig.

oder das, was sie glauben zu haben, ergoogelt haben, dann wird es ein Arzt wohl mit ihnen diskutieren müssen, allein schon deshalb, weil er ja eine Diagnose stellen muss (!). Also muss er aus den Gestrüp von echten und eingebildeten Symptomen das richtige herausfinden.
Soweit das eine, das ander ist:
auch Fachleute und Experten sind unterschiedlicher Meinung (siehe Griechenland, Verkehr, Umwelt), daher müssen sie diese auch mit ihren Patienten diskutieren können. Tun sie oder wollen sie das nicht, dann fehlt etwas.

Das hat alles nicht mit Flugzeug fliegen oder Gasleitungen verlegen zu tun, deshalb habe ich ihnen Einfältigkeit vorgeworfen, und da sie keine neuen Argumente gefunden haben, sondern nur das eine Bekannte wiederholt ..

Ich bin kein Arzt und habe Angst (oder nenenn wir es berechtigte Sorgen oder begründete Vorbehalte) vor ELGA. Da mich dieses Thema bewegt habe ich mit mitlerweile über 100 verschiedenen Personen gesprochen. Nur zwei davon wollten ELGA (Klar die meisten wussten nicht mal um was es dabei genau geht).