Erneut schwerer Schiffsunfall auf der Donau

Die Havariestelle war mit Bojen gekennzeichnet. Auf nahezu jedem Schiff sind Radaranlagen. Wenn man diese aber nicht lesen kann nützt es nichts moderne Technik zu installieren.
Seit Mai liegt der Leichter nun auf dem Grund der Donau. Man hat damals einen Bergungsversuch gemacht der allerdings gescheitert ist. Jetzt hat man den Januar vorgesehn. Komisch, als Argument für die fehlgeschlagene Bergung sagte man dass das höhere Wasser und die damit verbundene Strömung schuld gewesen sei. Nun, momentan haben wir die niedrigsten Wasserstände seit Jahren. Jetzt wäre der richtige Moment. Aber wir warten lieber mal bis Januar. Wenn dann Hochwasser ist geht das viel leichter. Zumindest kann man sagen „wir können nicht weil das Wasser zu hoch ist“.

. Havarieinformationen oder Engstellen werden über dieses Gerät nicht bekannt gegeben.
Dazu braucht man Internet. Dazu braucht man wiederum einen Computer.
Es gibt ein Navigationssystem für Schiffe. Der Computer kostet 12000 Euro. Der GPS Kompass, ohne dem es nicht geht, kostet 3500 Euro. Die Kartenlizensen kosten auch noch mal 2500 Euro. Der Transponder kostet 5000 Euro. Rechnet noch jemand mit? Der jährliche Wartungsvertrag kostet 800 Euro. Updates gibt es 3 mal im Jahr. Würde sich jemand für sein Auto ein Navi kaufen wenn es 5000 Euro kosten würde? Sicher nicht, die meisten würden sich ne Straßenkarte kaufen.
Unfallstellen oder auch vorüber gelegte Fahrwasserzeichen werden nicht dargestellt weil sie ja irgendwann wieder weg sind.

Schönen guten Tag,
Das „Navigationsgerät“, das hier so beschrieben wird ist seit 2 Jahren in Österreich auf allen Wasserfahrzeugen Pflicht. Der AIS Transponder, wie er heißt, ist nichts weiteres als ein Gerät dass dem Kapitain zeigt welche Schiffe sich in seinem Umfeld befinden. Welchen Tiefgang sie haben und an welchem Hafen sie ihre Fracht löschen müssen. Die Schiffe, die sich in der Umgebung befinden werden mit Namen , Geschwindigkeit, Position in Längen- und Breitengrad gezeigt. Der Abstand wird in Luftlinie gemessen. Heißt, wenn der Fluß eine 180 Grad Krümung macht wie in Schlögen, ist ein Schiff 400 Meter Luftlinie entfernt aber 2,5 Flußkilometer entfernt. Auf dem Transponder ist weder eine Karte noch sonst was.

Unfallstellen und Baustellen werden auf Autobahnen bis zum Erbrechen ausgeschildert. Warum steht da keine Strompolizei ?
Und : wie unfähig und blöd müssen die Ösis sein wenn sie ein Schiff nicht heben können ?
Vielleicht sollte man italienische , deutsche und britische Veteranen des ersten Weltkrieges zu Rate ziehen ? Die haben mehrfach versenkte Schiffe und zwar aus grösseren Tiefen gehoben.

Also ich sehe ja von meinem Wachauer Wohnzimmer aus direkt auf die Donau. Ich wundere mich schon seit langem, dass es für die Schiffe offenbar keine Regel zu geben scheint.

Abgasregeln? Wohl kaum, denn manche Schiffe schleudern riesige graue Wolken raus, andere wieder entlassen nur kaum sichtbar heiß, flimmernde Abgase in die Luft.

Abfallentsorgung? Ja, per Entsorgung direkt in die Donau. Entlang dem Ufer finden sich Dosen, Plastikflaschen, altes Kinderspielzeug, Glasscherben usw. Wo landet die Gacke, Abwasser?
Bei den Kraftwerken kommt das dann eh irgendwann an, aber dazwischen nimmt der Müll in Bäumen, Gebüschen u auf Kiesbänken Platz.

Hier wird ganz offensichtlich großzügig hinweggesehen, hier wäre einiges zu ändern!

Datum 15.11.2011
Heute is der 16., war also gestern....

1:1... ;-)

Einfach nur peinlich. Per Verordung vorschreiben. Alle die keines haben bleiben an der Grenze stehen und fertig. So schwer kann das ja nicht zu kontrollieren sein. Von mir aus bei der ersten Schleuse.

peinlich ist, dass der wrack seit mai dort liegt, und nicht entfernt wird.

Weis nicht ob das so einfach ist, die Donau gilt als internationaler Schiffahrtsweg. Die Stadt Istambul hat ein ähnliches Problem...
Übrigens ist Regelsbrunn eine echte Seichstelle, eben weil dort freie Fliesstrecke ist.

http://doris.planetweb.at/files-fur... sbrunn.pdf

Es gibt für jedes Problem eine Lösung die einfach, klar und falsch ist. Möglicherweise müssen ja doch die Mitglieder der Donaukonvention damit einverstanden sein. Es ist alles sehr kompliziert.

auf der donau in österreich gilt kein österreichisches recht???

und überprüft werden kann die anwendung von navis durch schiffe auf der donau auch nicht??? hmmm, das äquivalent zu radranlagen an den doauufern montieren: kommt vom schiffs-navi keine entsprechende rückmeldung, schiff anhalten, firma ordentlich abstrafen...

wozu braucht man da eine donaukonvention???
angst vor der serbischen mafia???

Nur bedingt.
Die Donau gilt als internationaler Schifffahrtsweg und hat eine eigene Konvention, die von allen Anrainerstaaten der Donau unterzeichnet wurde.

Wenn es da Änderungen geben soll, müssen dies alle Mitgliedsstaaten unterzeichnen...

Das darf man auch ohne fragen zu müssen.

Wieso Bergung?
Klar kann man das Wrack ohne "Genehmigung" bergen, hier in diesem Diskussionsthread geht's aber um Vorschriften für Schiffsausrüstungen (siehe erstes Posting dieses Zweigs).

Österreichisches Recht gilt nur bedingt, weil dort durch einen internationalen Vertrag (Donaukonvention seit 1948) eben eigene Regeln gelten. Die gelten von Deutschland bis Moldawien eben für alle. Änderungen sind bei Bedarf auszuhandeln.

Wir lernen 1.: Schiffsverkehr auf der Donau ist sooo gut und öko und vöööllig risikofrei für Fluss und Natur.
Wir lernen 2.: Wohl deshalb sind der Nationalpark-Geschäftsführer und seine sooo neutralen, üüüberhaupt nicht embedded Beirats-Experten für den Donauausbau zwischen Wien und Pressburg.
Wir lernen 3.: Der WWF, der beim Donauausbauprojekt unerträglich herumlaviert, sollte sich einmal entscheiden, ob er für den Schutz der Natur oder Projektgelder von Naturzerstörungs-Befürwortern will.
Wir lernen 4.: Auch wenn die Kronenzeitung nach Bures-Dichand-Schifferlfahrt plus ein paar BMVIT-Inseraterln jetzt auch für den Donauausbau ist, das Problem bleibt: Nationalpark und Schiffskanal gehen nicht zusammen!

Irgendwo hast schon recht. Es gibt andauernd Havarien und das ständige Schotter nachfüllen (um das fehlende Geschiebe auszugleichen) unterhalb der Freudenau ist sicher auch nicht der Weisheit letzter Schluss, vor allem wenn man bedenkt daß die 10 Mill Tonnen mit 15 Güterzügen am Tag befördert wären, dazu reicht auch das eine Gleis durchs Marchfeld.

ist ja die donau und nicht die tiefsee. gibt's da einen bestimmten grund?
und wenn man schon weiss, dass die schiffe offenbar nicht die neuesten karten an bord haben - wie schaut das mit optischen warnungen (leuchtbojen) am wrack aus?

wird das durch die ungenügende Sicht und die Strömung verhindert. Der Kahn dürfte sich auch durch die Strömung in den Flussboden eingegraben und mit Schotter gefüllt haben.
Wenn ich an den Nebel in den letzten Tagen denke, ist evt. der Zeitpunkt wenn die Boje in Sichtweite kommt schon zu spät - va. wenn man mit der Strömung fährt.

da müßten die typen von der via donau mit der exektive, vielleicht mit ein paar lokalen feuerwehren und dem bundesheer reden...uuuhhh, raus aus dem büro, besprechungen, vor-ort-besichtigungen (worst case), koordinierungen...

und dann kommen noch die naturschutzfuzzis...

sie sehen: das ist soooo mühsam...

mal anderes nachdenken:
Der Reederei wurde der wasserpolizeiliche Auftrag erteilt das Schiff zu heben. Tut sie aber nicht und verweist auf den Eigentümer. Der sitzt leider irgendwo (oder ist schon Konkurs) und keiner will zahlen.
Aber nein! Es gibt ja jemanden! Wir alle! Sozialisieren wir einfach den Schaden!
Es könnte so einfach sein, wenn man nur will ...

Richtig, man sollte den Eigentümer eine frist stellen, dann Enteignen, das Wrack bergen (kann man als Übung abschreiben...) und den (Schiffs)Stahl zum Vorteil der Bergenden Organisation (Feuerwehr?) verkaufen...
Die Stahlpreise sind grad eh oben...

Laut BMVIT gibt es sogar eine Trageverpflichtung(!) für Transponder, über die man Zugriff auf die GIS-Daten der via donau bekommt. Es gibt sogar Leihgeräte für Schiffsführer, deren Fahrzeuge keinen haben.

Siehe http://www.doris.bmvit.gv.at/system_do... ansponder/