Salzburger Bischofs-Nockerl

Also der Linzer Bischof Schwarz ist sicher kein -erl, der ist schon ein ausgewachsener "Nock". Gott sei Dank ist das Einfahrtstor im Palais so breit!

Dem kann ich nur zustimmen.

nie und nimmer werden die verkrusteten strukturen in der röm-kath.kirche aufbrechen. es ist lächerlich zu glauben, dass man da irgend etwas verändern kann.
macht aber nichts, weil es steht ja jedem frei diesen
verein zu verlassen- und das sollten mündige mitglieder eigentlich auch tun. dabei zu bleiben bedeutet mit den eigenartigen strukturen einverstanden zu sein.
p.s.: es gibt mit an sicherheit grenzender wahrscheinlichkeit keinen gott!

was geht das eigentlich die Medien an, was in der Kirche los ist, die Journalisten sind eh keine Katholiken, wegen was meckern sie dauernd herum ? Wollen sie vielleicht, dass mehr Leute in die Kirche gehen ?

"die Medien stellen sich außerhalb der Kirche, wie wenn sie das Ganze nichts anginge und putzen sich an ihr ab und insofern wiegeln sie die Bevölkerung ständig auf. "
Ihre Antwort auf meinen Beitrag bestätigt nur die Überschrift. Aufgabe der Presse ist es, Information weiterzugeben und sie zu kommentieren. Ich muss nicht in der Kirche sein, um über sie zu berichten, genausowenig muss ich Hasenzüchter sein, um über den Hasenzüchterverein zu schreiben. Rätselhaft ist auch ihr Hinweis, die Bevölkerung würde aufgewiegelt. Aufgewiegelt zu was ??? Vor was müssen Sie Angst haben ? Ich erhoffe eine vernünftige Antwort. Und denken sie daran: Im Gegensatz zum Vatikan gibt es in den deutschsprachigen Ländern die Pressefreiheit durch die Verfassung.

die Presse IST ja frei, aber die Kirche ist keine Bundesregierung und wenn die Journalisten als Oppositionsführer an die Macht kommen wollen, dann müssen sie in der Kirche zuerst mit den Heiligen konkurrieren. Und bitte, wer sonst soll ihnen das abnehmen ? Wir sind ja nicht die Befehlsempfänger der Zeitungen.

Ihren Argumenten zu folgen ist mir nicht möglich.

Kennen Sie Journalisten, die als Oppositionsführer an die Macht kommen wollen ? Sie haben noch nicht auf die Frage geantwortet, wer hier wen aufwiegelt und zu was? Helfen sie mir und den anderen Lesern, Sie zu verstehen.

Und nochmals: Die Aufgabe der Zeitungen ist Information; Befehle geben sie niemanden, weder Ihnen noch sonstwem. Und welche Journalisten wollen warum mit den Heiligen konkurrieren?

Für ihre Behauptungen fehlen alle Belege und Beispiele. Wenn Sie dazu nicht in der Lage sind, verschonen sie uns bitte mit ihren kruden Verschwörungstheorien. Vielleicht hilft es ihnen, mal die BERGPREDIGT (Mt 5-7) zu lesen, dazu noch Mt. 23, vor allem Vers 9, der in Rom unbekannt scheint.

Ist es nicht selbstverständliche Pflicht der Medien, über Entwicklungen in gesellschaftlich relevanten Gruppen zu berichten? Oder gehört die Römisch-Katholische Bischofskonferenz und ihre Mitglieder nicht mehr zu Österreich?
Wenn Sie keine Berichte über die RKK oder Katholiken aushalten wollen, müssen sie halt dafür sorgen, dass die RKK nur noch für die Geschichtsbücher interessant ist.

die Grenzen des Spielraums?

oh Gott!
was glauben' warum wir so viele Anwälte haben/bedürfen. Weil die Grenzen, teilweise, differenziert ausgelegt werden und ..... den Rest - könnt Ihr selber zusammenSpinnen

Vielleicht kommen jetzt noch ein paar mehr drauf, dass sie diesen unnötigen "kinderlieben" Altherrenverein in Frauenkleidern doch verlassen sollten?

Das mag ja alles für die katholische Kirche zutreffen, aber sicher nicht für Salzburger Nockerl. Was für ein läppischer Vergleich!

Kardinalschnitte und..., alles ok.
Aber wehe ich vergönn mir einmal einen Mohr im Hemd!?

Kardinalschnitte , auch toni genannt.

Das Ziel ist nicht, dass sich die beiden Gruppen einigen, einen Kompromiss schließen und dann glücklich bis ans Ende ihrer Tage leben. Vielmehr sollten sich die beiden Gruppen so lange zerfleischen, bis die Gesamtkonstruktion (katholische, wir fangen mal klein an) Kirche in Österreich Geschichte ist. Man wird doch noch träumen dürfen.

den gesellschaftlichen Wandel, der in der österreichischen Religionslandschaft zu erkennen ist.
Beides, die innerkatholische Konfliktaustragung und die ausserkatholische Initiative für eine völlige Gleichberechtigung von Atheistinnen und Atheisten, ist ein interessantes Zeichen für Veränderungen.

Dass jede Kirche ein Verein ist, wo man nur Mitglied sein sollte, wenn man mit den Statuten und dessen Grundphilosophie übereinstimmt, ist schon wahr.

Würden das jedoch die Schäfchen auch so sehen, würde in der r-k Kirche wohl nur mehr ein Grüppchen an Hardcore-Neurotikern verbleiben.
- Denn wer glaubt schon 1:1 an die ganzen obskuren Geschichten, wie sie in der Bibel erzählt werden?

die Leute werden immer von den Medien gegen die Kirche aufgewiegelt. Weil die Kirche wehrt sich nicht, man sieht aber sofort, wie sie alle in die Hosen machen, wenn der Islam ein bisschen droht. Das gefällt ihnen sogar, es imponiert ihnen, weil das, was sie vorzubringen wissen, ist eh nix Gutes.

an der viele angerufene pfarrer nicht einmal teilgenommen haben, weil sie diesen fangfragen nicht auf den leim gehen. so schaut es aus. zulehner und orf - eine fatale kombination. da weiß man die ergebnisse meist schon im vorhinein.

Es wurde ein Sample, das wissenschaftlichen Kriterien entspricht, gezogen und ausgewertet.

Somit ist es repräsentativ, was Ihr Posting vermissen läßt.

Publizist zu einer Lösung beizutragen.
Das Kirchenrecht ist von Menschen gemacht und nicht zentraler Glaubensinhalt. Das Sakramentenverständnis ist von Menschen gemacht und nicht zentraler Glaubensinhalt - das Sakrament selbst schon.
Falls Sie eine Erklärung dafür suchen, worum es geht, wenn sich die Pfarrerinitiative Ihrem Eindruck nach zu starr verhält: Es geht ihnen um die zentralen Glaubensinhalte, und dass diese endlich nicht mehr durch engstirnigste Kirchenregeln eingeengt, ja, der Tendenz nach zerstört werden - weil man z.B. aus purer neurotischer Angst Frauen vom Priesteramt ausschließen will, aus Angst vor Machtverlust keine (von Priester "abgesegnete") Sakramentenspendung durch Laien zu lassen will, etc.

Streng genommen ist natürlich ALLES von Menschen gemacht - die Sakramente, das Konzept der Dreifaltigkeit, usw. Insofern könnte man auch alles verändern. Die katholische Kirche selbst hat ja im Laufe ihrer Geschichte etliche "wesentliche" Aspekte ihres Glaubens verändert - das Zölibat ist nur eines von etlichen Beispielen. Auch die ganze Kirchenhierarchie mit Papst, Kardinälen, Bischöfen, usw. ist eine Erfindung die erst weit nach Jesus kam. Sicher, die katholische Kirche nennt Petrus den ersten Papst, aber das ist eine rein retrospektive Interpretation, keine die es schon zu Petrus Zeiten gab.

Bedeutungsinhalte geht, sondern um sowas wie "kulturspezifische Offenbarungen", welche seelisch einen solchen Zugang zum Transzendenten geben, dass er für möglichst viele Menschen verbindlich sein kann, womöglich für die ganze Menschheit. Das ist zu finden in den gemeinsamen Strukturmerkmalen der Weltreligionen und Philosophien, vor allem auch in ethischen Lehren.
Demgegenüber ist das, was die r.k.Bischöfe in Österreich, bzw. auch der Papst völlig ausser Diskussion halten wollen, einfach läppisch. Die Anliegen der Pfarrerinitiative hingegen voll Nachvollziehbarkeit, z.B. schon hinsichtlich des Werts von Gemeinschaft oder einer Gerechtigkeit zwischen den Geschlechtern oder des Zugangs zu Sakramenten oder der Nichtdiskriminierung.

gleichzeitig darum, das Besondere eben dieser r.k.Kirche - mit welcher Sie sehr verbunden zu sein scheinen - irgendwie in dieser krisenhaften Situation zu retten.
Die Zeit des doppelbödigen - und in gewisser Weise auch hinterlistigen - frommen Gefasels ist eben vorbei. Die Auseinandersetzung ist inhaltlich.

ist die Kirche nicht demokratisch verfaßt! Es gibt also keine Möglichkeit für die Mitglieder irgendetwas zu ändern!
Heutzutage scheint das veraltet. Ein jeder Tennisclub kann heute sagen: ab morgen spielen wir Boccia oder Jai Alai.

Ja, die Zeit der Kirchen ist vorbei. Es wird aber vermutlich eine Restgruppe noch recht lange halten. Es gibt immer Leute, die irgendwelchen Unsinn glauben.