Enttäuschendes Ergebnis für Bildungsvolksbegehren

Volksbegehren hat auch sein Gutes gehabt. Es ist klar geworden, dass trotz des Rummels und der Unterstützung fast aller Medien die große Mehrheit der Bevölkerung keine Zwangsbeglückung in Form von Ganztages- und Gesamtschule wollen.

... leute, hauptschulkinder haben eine viel geringere chance auf abschlüsse und gutem verdienst. in anderen ländern wie schweden ist solche vererbbarkeit gar nicht vorhanden.

wenn man die überpriveligierten weniger priveligieren möchte ist das keine beglückung würd ich sagen.

Neu ist nicht immer besser. In der ersten Umstellungsphase werden wohl viele wohlhabende Eltern abwarten und ihre Kinder in die Privatschulen geben. Dann haben wir wieder eine Selektion. Diesmal nicht auf Basis der Noten sondern auf Basis der Brieftasche. Dieser Effekt ist besonders bei uns in der Vorstadt gefürchtet.

dass nicht mehr ÖsterreicherInnen wollen, dass es kein Sitzenbleiben mehr geben soll. ;-)

Rufen laut "Facharbeitermangel" in Österreich, als ob es nicht in ihren Gebahren läge, dies abzufedern und damit hinlänglich ändern. Im Bildungsvolksbegehren stand nämlich nicht dass Facharbeiterausbildung keine Bildung sei, was auch nicht stimmen würde, aber von der IV gelebt

von der Wiege bis zur Bare,
Formulahre, Formulahre

Redakteure der FAZ, auch der Berliner Tages benutzen meine Definition. Sie sind sicher dass Sie kein Absolvent der Baumschule sind? Begehren/Begeren

und der "Berliner Tages" (welches Blatt das auch immer sein mag).

Zudem Definitionslieferantin der deutschen Rechtschreibung.

Ich bin beeindruckt!

Ich weiß nicht, welche Zeitungen Sie lesen, ist auch völlig unerheblich: sowohl im DUDEN wie auch WAHRIG heißt es "Gebaren" - eigenartig, nicht wahr.

gegen Antonia Strauß ?? ;-))

...hottest fan vom androsch?

(na, ich weiß nicht recht...)

fan=ventilator
und dieser Ventilator erzeugt viel heiße Luft,
speziell wenn er schon sei ca. 8 Stunden auf Hochtouren läuft.

Arbeitskräftemangel ist eine Propaganda-Phrase, die den Zweck hat, durch Einwanderung das Marktverhältnis zu Gunsten der Arbeitgeber zu verbessern.
Wenn man nicht gerade Journalist ist, durchschaut man das auch.

Demnach hätten, jene die nicht gerade Journalist sind, auch das Bildungsvolksbegehren, immerhin von selbigen Leuten initiiert, durchschauen müssen, und das Beste am Schluß, sie haben es auch. 96% waren zumindest nicht dumm

Sie posten seit 6:46 in einer Tour? Wer oder was sind Sie, was treibt Sie an?

Mich hingegen interessiert Ihre Persönlichkeit und Ihre Motivation einen Feuchten

Frag ich mich auch.

Aber vorsicht, man kann auch mit völligem Unsinn, wenn dieser auch nur mit der nötigen Vehemenz vorangetrieben wird viel Aufmerksamkeit erregen - oder etwas präziser formuliert, viel heiße Luft erzeugen.

I just call her A.S. the hottest fan in town.

wollte ich Sie auch schon fragen

rot-grüner-Wechselwähler, habe zwei halbwüchsige Töchter und widme mein Leben dem Kampf für mehr Gerechtigkeit auf allen Ebenen und dazu gehört vor allem auch eine Verbesserung des Schulwesens, insbesondere die Einführung der gemeinsamen Schule.
Zufrieden?

Der Herbststurm war nur ein Lüfterl. Konnte gestern nicht ZIB 2 sehen, habe es heute nachgeholt. Wie man einen derartigen Misserfolg so schön reden kann, wie Herr Androsch das getan hat, ist mir unbegreiflich. Für so realitätsverweigernd hätte ich ihn nicht gehalten. Ich hätte mir gedacht, er gibt diesen Flop ehrlich zu.

Jemand der den Industriellen markiert, mit den gegebenen Voraussetzungen hierzulande nicht zurecht kommt, Lohndumping betreibt und nach China ausflaggt, der kommt auch nicht klar mit den hier gegebenen Voraussetzungen für Bildung und Weiterbildung. Was tut dieser "Herr" für die Facharbeiterausbildung? Nichts!

Haben Sie das nicht bereits am frühen Vormittag gepostet; Sie müssen wirklich viel Freizeit und Durchhaltevermögen haben; ich weiß schon, Sie mögen Androsch nicht sonderlich, und haben dies auch schon ca. 50 Mal gepostet; oder schreiben Sie diese Zeilen gegen Bezahlung? Wieviel bekommt so dafür? Ist das nur ein Taschengeld, oder kann man davon halbwegs leben?

PS/ Ich mag Androsch auch nicht besonders, muss es aber nicht im 15-Minutentakt stetig posten, unterstütze aber dennoch seine Forderungen, wie 384.000 andere auch.

Viel Spaß noch, der Tag ist ja noch lang ...

Dass der Horizont dieser nicht einmal 384 000 Unterzeichner, vor allem aber Ihrer nicht gerade weitreichend ist. Dafür danke zumindest ich

Darf ich da mir jetzt auf die Schulter klopfen, dass mein Horizont nicht an den Ihren heranreicht - Gott sei Dank!

...misserfolg?

(sogar die frau minister schmied hat ihr unbehagen mit der heimischen bildungspolitik in form ihrer unterschrift einfließen lassen!)

Sie findet also ihre Bildungspolitik ebenfalls schlecht, sind wir zumindest einer Meinung ...

Weiter hinten schrieb ein offensichtlich Verwirrter, möglicherweise pathologisch Größenwahnsinniger, Pädagogen seien per se Akademiker...ja eh. So in etwa wie ein Abgänger einer HandelsAKADEMIE. Die Welt steht nicht mehr lange

sie kennen Österreich, jaettebra, super. Kennen sie auch die Südsee Insel meines Vaters? Der ist dort König. Sie sollten dorthin, aber ganz schnell!

Wie schlecht schneidet die Insel denn bei PISA ab?

fand ich in meiner Schulzeit schon äußerst zeitintensiv, ganz zu schweigen von einer ganztägigen Verpflichtung. Es müssten die Inhalte derart vermittelt werden, dass die Neugier und das Interesse am Stoff wieder von alleine aufkommen. Es müsste mehr um die Vermittlung von Wissen gehen, als um die disziplinierung. Ich befürworte ein Scheitern dieses Volksbegehrens, da es an den tatsächlichen Problemen vorbeigeht und die besorgten Eltern aus Verzweiflung zu einem Eigentor zwänge.

Immer diese utopistischen Träumer...

Ich kann mich an NIEMANDEN erinnern in meiner Klasse oder in den Parallelklassen die freiwillig daheim "aus Interesse" großartig gelernt hätten.

Es gibt einen Unterschied zwischen "Interesse" (das les ich einmal, und vergess es wieder) "Aufgehen in Etwas" (das les ich und merks mir) und "Lernen" (das les ich, und weils notwendig ist merk ichs mir)

Aufgehen tun die wenigsten Menschen in irgendetwas was Sinn macht und nicht nur lustiger Zeitvertreib ist.

Ich war froh lernen zu müssen, aus Zwang, und ich weiß viele Beispiele wo das gut war, weil 10-14 jährige pupertierende Kinder nämlich sonst gar nicht lernen wenn sie nicht müssten (einzelne Ausnahmen ausgenommen)

Die Halbtagsschule schaffte es in der Regel ganz gut, die Kinder zum Lernen zu zwingen. Der Sinn der Schule ist es auch nicht, möglichst viel Wissen mit einer Art "Nürnberger Trichter" in das Kinderhirn zu quetschen, sondern das Lernen zu Lehren. Hier macht es durchaus Sinn, wenn das Kind einmal ein paar Stunden alleine ohne Lehrer zurechtkommen muß. So lertn es, selbst nachzuschlagen, wenn es nicht weiterweiß. Lernen ist eine Holschuld.

Viele Schulen bieten auch Sport und Freigegenstände am Nachmittag an. Warum man so eifrig "begehrt", die Schüler und Lehrer noch länger im Schulgebäude festzunageln, verstehe ich nicht.

Damit sie nicht auf der Strasse rumhängen! Oder am Computer oder vor der Spielconsole. Oder sich vor Langeweile am Nachmittag vorm Fernseher den Bauch vollschlagen, oder von einem Event zum anderen gekarrt werden müssen, damit ihnen nicht langweilig ist. Damit sie nicht zum Nachhilfelehrer geschickt werden müssen, Oma und Opa ihre Ruhe haben und shoppen gehen nicht zur Hauptbeschäftigung wird.

Die Volksschule dauert bis 13.00, die AHS/NMS bis 14.00. Wenn man bedenkt, dass Mutti/Vati meist bereits um 16.00/17.00 zu Hause sind, bleibt nach Mittagessen und Hausübung nicht allzuviel Zeit für Langeweile. Die aber eine hervorragende Gelegenheit, die Sonne zu sehen (die geht im Winter um 16.00 unter) eine Sport zu betreiben, der einem wirklich Spass macht, ein Instrument zu erlernen oder einfach einmal Freunde zu besuchen. Bildung findet nicht nur im Schulgebäude statt.

Da bin ganz ihrer Ansicht, aber das Problem besteht doch darin, dass ohne Ganztagsschule Bildung in sehr vielen Fällen überhaupt nicht mehr stattfindet. Für mich heißt Ganztagsschule nicht den ganzen Tag im Schulgebäude hocken, sondern den ganzen Tag mit Bildung konfrontiert zu werden, wo auch immer. Und das geht aber nur dann, wenn das im Rahmen derSchule organisiert wird.

.. die space raiders hoern _ _ _

Für das Mittagessen gibt es einen Buffetstand keinen eigenen Raum. Die Nachmittagsbetreuung findet in einem kleinen Raum im hintesten Winkel der Schule statt, um die Oberstufenklassen nicht beim Nachmittagsunterricht zu stören. Für Ausflüge und Sportprogramme außer Haus bräuchte man viel mehr Lehrer, als zur Verfügung stehen. Es ist auch eine Frage der Haftung bei etwaigen Unfällen. In solchen Verhältnissen eine längere Anwesenheitspflicht für alle Schüler zu fordern, grenzt an Kinderquälerei.

Um sie auszubauen, müßte man die Sportplätze opfern. Jetzt schon gibt es Wanderklassen und Containerklassen. Ganztagsschulen für alle sind in diesem Umfeld nicht gerade eine gute Idee.

ja das passiert wohl mit den Kleinen, deren Erziehung in fremde Hände gegeben wurde/werden musste

zumindest in böse!

anstatt das Forum mit Ihren reaktionären Ansichten vollzumüllen!

Ein Forum lebt davon, dass Poster, die verschiedener Meinung sind, versuchen, ihre Sicht der Dinge zu erklären. Sie sind dafür, dass wir Schüler und Lehrer noch länger in den Schulen feshalten? Warum?

schon vieles Richtiges gesagt. Ergänzend dazu wäre noch anzuführen: die internationale Entwicklung, von der sich Österreich nicht abkoppeln darf, die höhere Chancengleichheit sowohl für die Kinder aus den bildungsfernen Schichten, als auch für die Mütter die dann nicht daheimbleiben müssen. Außerdem, auch das habe ich schon oft gepostet. Gantagsschule heißt ja nicht, dass Kinder und Lehrer den ganzen Tag im Schulhaus verbringen müssen, Exkursionen, Ausflüge etc. können ja am Nachmittag unternommen werden.

Wie definieren Sie "bildungsfern"? Jeder versteht unter Bildung etwas anderes. Die meisten Menschen sind sich aber einig, dass Bildung nicht nur in der Schule in Begleitung eines Lehrers stattfindet. Warum sollen die Kinder nicht wenigstens von 13.00/14.00 - 16.00/17.00 ihren Hobbies nachgehen dürfen? Nachmittagsbetreuungsangebote für berufstätige Eltern gibt es hier in Wien genug. Warum müssen auch jene Kinder gezwungen werden, zu bleiben, die eigentlich etwas Besseres zu tun haben?

Dann geben Sie ihre Kinder eben ins Internat am besten gleich übers Wochenende. Aber die Mehrheit der Österreicher will eben keine Ganztagesschule samt Gesamtschule noch dazu als Zwangsbeglückung. Nehmen Sie das einfach zur Kenntnis.

die Kinder auch am Wochenende ins Internat. Dann haben alle Kinder die gleichen Chancen und Mami und Papi haben auch am Wochenende ihre Ruhe.

ich habs mir lange überlegt, mich aber dann dagegen entschieden.

ich bin gegen die gesamtschule.