London

Massaker an Gaddafi-Anhängern "mögliches Kriegsverbrechen"

28. Oktober 2011, 16:10

Britischer Verteidigungsminister Nick Harvey fordert Ermittlungen

Nach der Einnahme der Gaddafi-Hochburg Sirte und dem Lynchmord am gestürzten Machthaber wird nun immer öfter Kritik an der Menschenrechtssituation unter Libyens neuen Herrschern laut.

***

Großbritanniens Verteidigungsminister Nick Harvey (Liberaldemokraten) forderte diese Woche vor dem Verteidigungsausschuss des Unterhauses die Ex-Rebellen auf, wegen der Vorwürfe im Zusammenhang mit der Tötung Gaddafis eine Untersuchung einzuleiten.

Den Fall der 53 mutmaßlichen Gaddafi-Anhänger, die in einem Hotel in Sirte mit auf den Rücken gefesselten Händen erschossen wurden, bezeichnete Harvey als "möglicherweise ein Kriegsverbrechen. Woher die zehn gefesselten Leichen im Trinkwasserreservoir der Stadt stammen, ist weiter unklar.  "Leider", merkte der Minister an,  "ist es für uns in Großbritannien so gut wie unmöglich, Ermittlungen anzustellen."

NTC sagt Untersuchung zu

Abdelhafiz Ghoga, stellvertretender Vorsitzender des Übergangsrates (NTC), versprach am Donnerstag, der Todesschütze werde vor Gericht gestellt. Umgehend relativierte Gumaa al-Gamati, ein Sprecher des Rates in London,die Zusage: erst müsse festgestellt werden, ob Gaddafi wirklich nach seiner Gefangennahme aus nächster Nähe exekutiert worden sei, oder ob er in einer Gefechtssituation gestorben sei.

Noch am Mittwoch hatte Ibrahim Dabbashi, der stellvertretende Botschafter Libyens bei der UNO, behauptet, Gaddafi sei im Kreuzfeuer getroffen worden, kein Revolutionär habe ersten Untersuchungsergebnissen zufolge das Feuer auf ihn eröffnet.

In der Rebellenhochburg Misrata wird der Todesschütze als Held gefeiert. Ob die Anti-Gaddafi-Kämpfer den jungen Mann je an ein Gericht ausliefern werden, bleibt zweifelhaft.

Viele Versprechen, kaum Ergebnisse

Der Übergangsrat hat auf Vorwürfe bezüglich der Menschenrechtsklage in Libyen bisher stets mit der Zusage reagiert, Untersuchungen würden eingeleitet, die Schuldigen bestraft. Ob solche  Zusicherungen ernstzunehmen sind, scheint unter anderem wegen des Falls des Ende Juli ermordeten Militärchefs der damaligen Rebellen, Abdul Fatah Younis, zweifelhaft.

Der ehemalige Innenminister Gaddafis war im Februar zu den Aufständischen übergelaufen. Nach Streitereien mit dem ehemaligen General Khalifa Hifter wurde er Ende Juli von der Front nach Bengazi zurückbeordert, wo er und seine beiden Begleiter unter mysteriösen Umständen ums Leben kamen. Der Übergangsrat leitete eine Untersuchung ein und gab ein Monat später bekannt, man habe die Identität der Täter festgestellt.

Bekanntgegeben wurden ihre Namen allerdings nicht, auch von einer Bestrafung ist nichts bekannt: NTC-Chef Mustafa Abdel Jalil sagte damals, Namensnennung, Festnahme und Prozess seien erst möglich, wenn davon keine "Gefahr für die höheren Interessen der Revolution" mehr ausgehe. Das war am 25. August. Seitdem hat man nichts mehr davon vernommen. (red)

Kommentar posten
Posting 1 bis 25 von 104
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Herakleon
16
29.10.2011, 17:27
Geile Aussage:

"Leider", merkte der Minister an, "ist es für uns in Großbritannien so gut wie unmöglich, Ermittlungen anzustellen."
------------
Aber gegen Saif, Papa und Senussi hat man doch eh super ermittelt und alle Beweise für ein Verfahren zusammen per Ferndiagnose geholt.
Die Lügen unseres westlichen Demokratiekartenhauses sind so aufgelegt, peinlich und einfach gestrickt, mir wird immer mehr übel.

diamant
50
29.10.2011, 20:46
Der Int. Strafgerichtshof ist dafuer zustaendig, nicht die britische Regierung!

Dagmar Rehak Wien
 
13
28.10.2011, 22:19

Alle laufen aufgeregt zusammen und sind fassungslos, dass so etwas passieren konnte. Sie versichern einander entrüstet, dass man diese 53 abscheulichen Todesfälle auf keinen Fall billigt und genau untersuchen muss.

Ash
04
28.10.2011, 21:35

Ja ja ist klar.Die Propagandisten haben bemerkt das man diesen vergoldeten Colt schon in Tripolis präsentiert hat.(nicht auf den Standard bezogen..kommt aber noch nehm ich mal an)

Was tut man?

Gadaffi war ein Sammler von vergoldeten Waffen.Irre war er ja laut Medien also passt das natürlich ins Schema.

200 mrd Euro hatte er ja auch,da kann man sich das ja locker leisten.

Genau so könnte man auch sagen Obama hat 14,5 billionen schulden.

Dexter Paper
32
28.10.2011, 16:50
Gräueltaten durch Gaddafi, Rebellen & NATO

Zum Thema Libyen scheinen mir viele Beiträge (nicht nur in diesem Thread) tendenziell für Gaddafi, andere für die NATO und die Rebellen Partei zu ergreifen.

Was wissen wir, angewiesen auf die Berichterstattung unserer Medien, im Westen wirklich?

Was aber sicher ist: von Gaddafi und den Rebellen und der NATO gehen/gingen Gräueltaten aus.

Dass dort irgendwo die Guten sitzen... ich glaub's nicht.

diamant
200
28.10.2011, 21:09
Welche Graeueltaten gingen denn von der NATO aus?

sauraumpfa
04
29.10.2011, 16:25
@ diamant - im ignorieren sind sie weltmeister

gratuliere

nur eine frage: wer glauben sie hat den konvoi auf d. flucht angegriffen und dabei nachweislich mehr als 20 fahrzeuge inkl. insassen komplett zerstört?
und kommen sie jetzt nicht mit dem absolut dämlichen "zum schutze d. zivilbevölkerung" oder ähnlichem.

d. schutz d. zivilbevölkerung in libyen hat mind. 50.000 tote gekostet - wir werden in kürze sehen ob es der regimewechsel wert war.

diamant
50
29.10.2011, 20:45
'im ignorieren sind sie weltmeister'

Naja, leider nicht, sonst wuerde ich hier nicht so viel rumposten!

Es faellt mir eben schwer Menschen wie sie zu 'ignorieren' (obwohl ich dies zweifellos liebendgern tun wuerde).....

diamant
40
29.10.2011, 18:17
Also wenn man den Konvoi mit Gadaffi drin nicht angreifen darf,

was darf man in einem Kriegseinsatz denn ueberhaupt bombardieren?

Also ich bin sehr froh das sie den Konvoi getroffen haben!

egal9
15
28.10.2011, 21:47

Journalisten bombardieren
Mehrfach Konvois aus leichten Fahrzeugen bombardieren
Verteidiger von Zivilisten und Städten bombardieren
Waffen an Kriegsverbrecher liefern
Kriegsverbrechern mit Ausbildern beistehen
Kriegsverbrecher in jeder Hinsicht unterstützen
Den Krieg mit Lügen anfangen
"An investigation by Amnesty International has failed to find evidence for these human rights violations and in many cases has discredited or cast doubt on them. It also found indications that on several occasions the rebels in Benghazi appeared to have knowingly made false claims or manufactured evidence. "

Reicht das nicht?

diamant
60
29.10.2011, 16:23
Dieses Geschwaetz ist laecherlich!

Warum sollte man keine Konvois wo Tyrannen drinsitzen bombarieren duerfen?

Staedte bombardiert? Die punktuellen Bombardments der NATO zielten nicht auf Staedte oder Zivilisten!

Wo und wann ja die NATO Waffen und Ausbildner an 'Kriegsverbrecher' geliefert?

Wo sind die Luegen, oder glauben sie echt noch immer Gadaffi war ein guter, guetiger Friedensengel? Guten Morgen.....

DerStadtrat
02
29.10.2011, 19:29

"Staedte bombardiert? Die punktuellen Bombardments der NATO zielten nicht auf Staedte oder Zivilisten!"

30.000 punktuelle Bomben.. jaja..

"Wo und wann ja die NATO Waffen und Ausbildner an 'Kriegsverbrecher' geliefert? "

Das stand sogar im Standard...

diamant
40
29.10.2011, 20:31
Koennen sie mir einen Link besorgen aus dem hervorgeht das

30.000 Bomben geworfen wurden, bitte?

Aber wie auch immer, es wurden meines Wissens zum ueberwiegenden Teil hochpraezise GPS-gelenkte Bomben verwendet um nicht etwas zu treffen was man nicht treffen will!

Peace 4 Libya
02
30.10.2011, 08:25

Das war der Schmäh von vor 15 Jahren - die menschliche Komponente ausgemerzt mit Technik.
Halt nur auf einer Seite, "der Soldat" von heute braucht dem "Feind" nicht mehr gegenüber stehen, vielmehr läuft alles über den Bildschirm.

Wie das dann aussieht wenn Blut, Gestank, Elend usw. für kranke Typen nicht mehr erlebbar ist, konnte man bei Clinton sehen.

Hochpräzise Bomben der letzte Reisser.

Naive glauben halt gerne an den gerechten Krieg.

DerStadtrat
03
30.10.2011, 08:16

Since March 31, when NATO assumed control of the operation, alliance warplanes have flown more than 26,000 sorties over the North African nation, bombing thousands of targets.

http://latimesblogs.latimes.com/world_now... rikes.html

diamant
00
31.10.2011, 10:54
Wo steht da etwas von 30.000 Bomben?

DerStadtrat
03
30.10.2011, 08:15

was sollen GPS-gelenkte Bomben bringen? Explodieren die etwa nicht wenn Zivilisten sich in der Nähe der Ziele aufhalten?

Wenn du am Sonntag in die Kirche beten gehst und diese Kirche ist ein Ziel, dann wird die Bombe dort hoch gehen und du mit ihr.

Das mit den Bomben suchst dir bitte selbst raus. Auch darüber gibts schon Artikel im Standard. Anscheinend liest du aber nur das was deine Meinung bestätigst und ignorierst alles andere.

diamant
40
29.10.2011, 20:29
Sie verwechseln die NATO mit Frankreich?

Auch wenns fuer sie zu komplex ist, das ist nicht dasselbe!

Dexter Paper
14
28.10.2011, 21:46
@ Diamant

Zugegeben: ich liefere keine Belege, nur: ich kenne lediglich die Darstellung 'unserer' Medien und die sind, meiner langjährigen Beobachtung nach, interessengebunden.

Ich kann mich demnach nur auf ihre Berichterstattung sowie ihr gegenüber kritischer, argumentativ untermauerten Anzweiflungen berufen.

Natürlich kommt es darauf an, was wer als Greueltat betrachtet, empfindet und bezeichnet.

- Die (offenbar statt gefundene) Zerstörung Sirtes...
- die Kollateralschäden (Zivilbevölkerung)...
- die durch (nicht auszuschliessend vorhandenen) NATO-Bodentruppen...

...vielleicht (oder gar wahrscheinlich)?
*****

Ich lese die Inhalte 'unsere' Medien, nehme sie zur Kenntnis, bezüglich Richtigkeit umfassendem Wahreitsgehalts erlaube ich mit Zweifel

Peace 4 Libya
08
28.10.2011, 16:39
Der Wahnsinn des Erdöls, Vernichtung der Lebensgrundlagen.

http://videos.arte.tv/de/videos... 85090.html

Korrumpierte oder eigens in "Amt und Würde" gebombte Statthalter arbeiten Hand in Hand mit den Firmen der Industriestaaten.
Armeen die die Ausbeutung ermöglichen in dem sie lokales Aufbegehren nieder machen oder wie Nato ganze Länder niedermachen um die Ausbeutung zu ermöglichen.
Gierig, korrumpiert, skrupellos und letztendlich läuft es immer auf Mord hinaus.

Hans Klade2
08
28.10.2011, 19:21

Sarkozy, Obama und Cameron waren die treibenden Kräfte zu diesem Angriffskrieg auf Libyen. In erster Linie wollten sie das Regime Gaddafi weg haben und an die Ressourcen des Landes kommen. Aber ebenso wollten sie eine neue Strategie des Angriffskrieges ausprobieren.Mit Erfolg wie Obama und Rasmussen bereits festgestellt haben.Diese Strategie wird auch gegen andere Länder, deren Regime nicht "willig" sind angewendet werden. Gleichzeitig war Libyen für die NATO ein Testfeld für Waffenkonstruktionen und deren Einsatz. Dabei musste kein einziger Soldat der angreifenden Westmächte sein Leben lassen.Kollateralschäden wurden einkalkuliert. Also für die Politiker der angreifenden Mächte ein voller Erfolg. Vielleicht auch der Wahlsieg?

Peace 4 Libya
07
28.10.2011, 20:56

Wissen diese Wählenden um die Verbrechen?
Lassen diese Wählenden sich nur zu gerne blenden um die blutige Wahrheit nicht sehen zu müssen?
Dass sie Verbrecher in Ämter hieven, die den dreckigen Job erfüllen, die eigene "reine" Wählerseele in Wirklichkeit eine Mördergrube, bloß nicht damit konfrontiert - auch nicht realisiert?

Theo56
16
28.10.2011, 16:35
da die für Kriegsverbrechen verwendeten Waffen der Rebellen grossteils von der NATO bzw. direkt von den NATO Staaten stammen, müsste die NATO bzw. die direkt waffenliefernden Staaten wegen Mittäterschaft an Kriegsverbrechen zur Verantwortung gezogen

werden

Charles Duchemin
33
28.10.2011, 16:28
Also ich verbitte mir diese Unterstellungen in Richtung Übergangsrat...

... und von Kriegsverbrechen zu sprechen halte ich schon für sehr gewagt...
Das würde ja in letzter Instanz bedeuten, daß diese erst durch das Nato Bombardement ermöglicht wurden und somit auch Blut an europäischen Händen klebt.

Viel eher halte ich für wahrscheinlich, daß

1.) zumindest ein Gaddafi getreuer die Gefechte überlebte und dann den Leichen die Hände gebunden hat um Kriegsverbrechen vorzutäuschen, oder

2.) sich die jungen, sympathischen Rebellen in der Nacht zuvor Zombie Filme angesehen haben und aus Angst vorsichtshalber die Leichen gefesselt haben...

fare1
05
28.10.2011, 16:28
Es ist vorbei

1. There is no electricity bill in Libya; electricity is free for all its citizens.
2. There is no interest on loans, banks in Libya are state-owned and loans given to all its citizens at zero percent interest by law.
3. Having a home considered a human right in Libya.
4. All newlyweds in Libya receive $60,000 dinar (U.S.$50,000) by the government to buy their first apartment so to help start up the family.
5. Education and medical treatments are free in Libya. Before Gaddafi only 25 percent of Libyans were literate. Today, the figure is 83 percent.
6. Should Libyans want to take up farming career, they would receive farming land, a farming house, equipments, seeds and livestock to kickstart their farms are all for free.
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