Der FC Bayern, die Juden, die Nazis, die Schickeria

Ja, der FC Bayern findet sich unter den Unterzeichnern der "Erklärung der süddeutschen Vereine", die Sie oben erwähnen, und diese Erklärung ist zwar schlimm genug, Sie unterschlagen aber den Satz "Allerdings ist das Zustandekommen dieser blamablen Manifestation nicht näher bekannt."
Außerdem wird sie vom Autor selbst offensichtlich nicht als so zentral eingeschätzt, dass er sie zB in seine Zusammenfassung aufnimmt.
Sie picken sich also einen symbolträchtigen – negativen – Punkt heraus, lassen ihn fürs Ganze stehen (nämlich für den Umgang des FC Bayern mit seinen Juden im Nationalsozialismus) und versäumen es damit, ein ausgewogenes Bild herzustellen.

"Die Jahre des Nationalsozialismus waren geprägt von einem Ringen zwischen Mitgliedern, die den Klub politisch »auf Linie« bringen wollten, sowie solchen, die sich dem FC Bayern der Zeit vor 1933 verpflichtet fühlten und seine Politisierung zu bremsen suchten."

Wobei letztere – trotz der politischen Machtverhältnisse in Deutschland – sehr lange Zeit ein Übergewicht behalten konnten (siehe Zitat unten)!

"Anders als zum Beispiel in der DFB-Führung gab es beim FC Bayern wohl tatsächlich Menschen, die den Klub auf größtmögliche Distanz zum Regime halten wollten, … und die ihre ehemaligen jüdischen Mitstreiter nicht im Stich ließen"
"Die Nazis blieben dem FC Bayern gegenüber bis zum Schluss skeptisch bis ablehnend."
"Am 9. April 1943 (sic!) wurde mit dem Bankier Josef Sauter erstmals ein überzeugter Nationalsozialist an die Spitze des Clubs gehievt."
"Elf Jahre nachdem Kurt Landauer sein Amt als Präsident … niedergelegt hatte, und fünf Jahre nach seiner Flucht in die Schweiz war für die Nazis noch immer Kurt Landauer – und nicht Parteigenosse Sauter – die prägende Figur des FC Bayern."

Waren jetzt Sie bei dem Gespräch mit dem Autor - oder war ich dort? Es kann natürlich jeder aus einem Buch herauslesen was er will.

Was ist das für eine Antwort? Sie gehen auf keine einzige Frage bzw Argument von og glorioso ein. Und wenn man nicht bei einem Gespräch mit dem Autor war, darf man nichts über dessen Buch schreiben?

woher die Diskrepanz kommt zwischen Ihrem Artikel und dem, was der Buchautor noch 2003 geschrieben hat und was bspw in der Zeit steht. Ich habe den Verdacht der Voreingenommenheit geäußert, weil ich mir nicht vorstellen kann, dass die Erkenntnisse des Autors sich so diametral geändert haben ohne dass das auch außerhalb des Buches kommuniziert worden wäre.
Vielleicht können Sie mir diese Diskrepanz noch erklären. Danke.

Die Frage, ob der Autor seine Meinung in den letzten Jahren geändert hat, kann nur er selbst beantworten. Schulze-Marmeling sagte am Samstag in Frankfurt jedenfalls, das vor seinen jüngsten Recherchen viel Beschönigendes verbreitet worden ist. Ein Vorschlag: Das neue Buch selber lesen.

Ich werde das Buch mit Sicherheit lesen, mal sehen ob ich dann das selbe herauslese wie Sie.
Es bleibt ein fahler Beigeschmack aufgrund Ihrer seltsamen Formulierung/Verkürzung mit den "süddeutschen Vereinen" und der ebenso seltsamen Auswahl des Zitats aus dem "Zeit" Artikel in Ihrem Posting.

wenn ein Österreicher den Deutschen Vergangenheitsbewältigung lehren will, dann geht bei mir, wie man in Wien sagt, regelmäßig das Geimpfte auf! Oder um Liebermann zu zitieren: "Ick kann gar nischt so viele fressen, wie ick kotzen möchte!" Über 40 Jahre bestand der österreichische Widerstand und die folgende Vergangenheitsbewältigung aus dem Satz: "Scheiß-Piefke". Nachdem dieser Schmäh nirgendwo mehr gezogen hat, versucht man es jetzt mit Sachen à la Stackl. Man macht dröhnend auf die Splitter in den Augen der nach wie vor "Scheiß-Piefke" aufmerksam. Beim Balken im eigenen Auge gilt: "Net amoi ignorieren!"

Warum die Aufregung? Ich habe über ein Buch geschrieben, das ein Deutscher über einen deutschen Verein verfasst hat und in dem auch Wien und Budapest vorkommen. Ich würde gern solch ein genau recherchiertes und gut geschriebenes Buch auch zur österreichischen Sportgeschichte lesen.

http://www.rapidshop.at/products/... kreuz.html

Danke!

oben schreiben, daß Sie ein eben so geschriebenes Buch über einen österreichischen Verein gerne hätten und dann nicht wissen, daß über Rapid ein solches Werk bereits seit fast einem Jahr vorliegt - das erinnert an Ignoranz.

Ja, ja, wir wissen alle, daß der FC Bayern seit einigen Jahren im deutschen Sprachraum das Maß aller Dinge ist, aber das jetzt gar so neue Buch über den FC Bayern so loben - tja, s. o.

In Göttingen gibt es den Verlag "Die Werkstatt", der einiges an Sportgeschichtlichem herausbrachte. Mal dort nachschauen. Dort erschien auch von Schulze-Marmeling "Davidstern und Lederball", in dem auch einiges über den FC Bayern enthalten ist.

Gruß

Ja, ich besitze den Katalog und habe auch einige Werkstatt-Bücher in der Hand gehabt. "Davidstern und Lederball" scheint das erste zu dieser Thematik gewesen zu sein. Es gibt auch, von einem anderen Autor, einen Band zur Eintracht Frankfurt. Das Rapid-Buch kannte ich nicht, sorry.

Antworten zu geben, mit denen man auch etwas anfangen kann, ist ihre stärke wohl nicht. Na ja, auch egal.

eigentlich nur die CSU, weil der haben die sich in der Tat an den Hals geworfen. und die "Ultras" dieses "Clubs" sind von Uli Höness bezahlt, na servus...

Wieso lesen sie den Artikel dann ? Haben sie die Überschrift nicht verstanden und wussten nicht worum es ging ?

als Fan eines Vereins, der sich schon vor 1933 an die Nazis rangeschmissen hat und (Zitat Wikipedia) »einer der vier "nationalsozialistischen Vorzeigevereine"« war, würde ich an deiner Stelle hier einfach das M*ul halten.

Sowieso, hoffentlich ist der Verein dafür für lange Zeit in den Knast gewandert ist.

Der Autor will offensichtlich den Eindruck erwecken, dass der FC Bayern einer dieser süddeutschen Vereine gewesen sei, die den Nazis ihre Mitarbeit anboten. Das Gegenteil ist der Fall: der Rückzug der jüdischen Funktionäre war erzwungen, der Club wurde schlicht arisiert. Zitat Schulze-Marmeling: "Die Machtergreifung der Nazis bedeutete für den bürgerlichen FC Bayern einen härteren Schlag als für so manchen ehemals "roten" Arbeiterverein" (aus: Schulze-Marmeling, "die Bayern").
Es ist mir unbegreiflich, warum der Artikel ausgerechnet diesen zentralen Punkt so verkürzt, dass solch eine Geschichtsfälschung herauskommt. Das lässt doch Zweifel aufkommen, ob der Autor das Buch überhaupt gelesen hat.

was ethnische Säuberungen angeht, heute ist es das braunste Bundesland bzw Freistaat den sie irgendwo in und um Europa finden werden.

inwiefern "braun"? und inwiefern "brauner" als kärnten, oö oder sachsen? inwiefern sollen die nazis gerade in bayern "sauberer" gearbeitet haben als anderswo? was für belege gibt es da?

...wenn man nach norddeutschland will.

dumme sprüche, nix dahinter. danke für den wertvollen beitrag.