"Ich bin eine Pudding-Vegetarierin"

Auch wenn Sie sich noch so gewählt ausdrücken, es mangelt in Ihren Statements in höchstem Maße an Pietät.

wiewohl
http://derstandard.at/plink/132... id24852857

Sehr geehrte/r Poldi Fesch,

ich kann nicht glauben, dass das was Sie schreiben, Ihrer tatsächlichen innersten Haltung entspricht. Vielmehr denke ich, dass Sie das alles nur von sich geben, weil sie in vielen Bereichen unbedarft sind – wie viele andere Menschen auch, weit weg vom tatsächlichen Geschehen. Wer assoziiert schon das fein aufbereitete Filet beim Fleischer mit dem unsagbar grausamen Leid unserer geschundenen Nutztiere? Wo ist Ihre Empathie? Sie müssten schon sehr hart gesotten sein, wenn Ihnen nach dem Anblick des Mordes an einem Kalb die zarte Kalbsroulade schmeckt. Es wird Zeit, dass die Menschen begreifen, dass Schweine, Kühe, Lämmer, Hühner, alle diese „Nutztiere“, leidensfähig sind, so wie wir Menschen.

schmecken sie sehr fein. Je besser gehalten, desto besser der Geschmack

Gegartes Gemüse schmeckt schon anders als gekochtes. Vorallem auch die Konsistenz ist eine andere.
Ich möchte das Fleisch ja auch nicht schlechtreden. Auch nicht den Fleischkonsum, weil es gibt ja z.b. auch artgerechte Haltung mit anschließender stressfreier Schlachtung. Da fallen mir dann kaum noch Gründe ein zu verzichten.
Ich sollte vielleicht auch erwähnen, dass ich im Urlaub selbstgefangegen Fisch durchaus esse. Von dem weiß ich nämlich wo er gelebt hat (und damit auch wie) und dass er schnell gestorben ist.

Nur fällt es mir leicht das restliche Jahr darauf zu verzichten, weil es einfach genug Alternativen gibt.

:) wird schon besser. Ich bin in diese Debatte mit einer grundsaetzlichen Kritik an Fr. Duve eingestiegen
"Eigentlich ist es eine Zumutung, dass der Verbraucher im Supermarkt aufpassen soll, nicht an einem Verbrechen beteiligt zu sein, wenn er bloß fürs Abendbrot einkaufen will. Das ist nicht seine Aufgabe und damit ist er auch überfordert. Es müsste bereits auf politischer Ebene....."
Das ist, so wie sie es sagt Unfug. Wer denn, als der Konsument kann ausreichend Druck aufbauen, dasz sich die Qualitaeten bessern. Gilt auch fuers Gemuese. Ich hab ja wenig davon wenn ich in Naehrloesungen groszgezogene, kurz radioaktiv bestrahlte Paradeiser im Supermarkt kaufe.
Ich fuer meinen Teil habe die Gleichung aufgemacht, Supermarkt ist ungleich essen

Ja, man bekommt auf diversen Märkten weitaus besseres Essen. In Italien wird der Unterschied noch viel größer sein, so wie in allen anderen Mittelmeerländern.
Was die Rolle des Konsumenten betrifft habe ich eine andere Meinung. Ich halte den Großteil derer für unwissend. Weil es eben keine Informationen gibt die man einfach bekommt. Alles läuft über Selbstrecherche.
Deshalb bin ich für stark ausgeweitete Inhaltsstoffangaben und Herkunftsangaben. Genauso gehört trotzdem die massentierhaltung soweit umgestellt, dass die Tiere nicht unnötig leiden müssen wie bisher. Fleisch darf ruhig teuerer werden wenn man ans Kilo hendl um 3€ denkt...

stark ausgeweitete Inhaltsstoffangaben und Herkunftsangaben finde ich auch gut.
Allerdings nicht verpflichtend. Die wichtigen Angaben (Inhaltstoffe) sind eh schon Pflicht. Und freiwillig kann das jeder schon draufschreiben. So viel er will.
Es liegt dann an uns Konsumenten, diese umfangreichere Deklarierung zu einem Wettbewerbsvorteil zu machen. Aber vermutlich ist es keiner, sonst hätten wir alle diese Angaben auf den Verpackungen.

Das muss ganz klar verpflichtend sein. Ich will von jedem Inhaltsstoff die Herkunft wissen.
Wer es nciht wissen will muss es ja auch nicht lesen.

Weil freiwillig darf das auch heute schon jeder draufschreiben.

Und wie soll das funktionieren?

Ein einfaches Beispiel, weil ohne Zusatzstoffe: Eine Packung Milch. Der Rohstoff kommt von Tausenden einzelnen Bauern und wird in der Molkerei vermischt.
Was meinen Sie, was da auf der Verpackung drauf stehen soll?

Außerdem kann das Ermitteln der Herkunft recht teuer sein. Warum soll der Großteil der Konsumenten, die das nicht interessiert, das mitzahlen?

Suchen Sie sich doch einen Hersteller, der das alles draufschreibt, was sie möchten. Er wird ihnen auch sagen, was das kostet und dann müssten eigentlich alle zufrieden sein.

Es reicht ja wenn die Region oder das Herkunftsland draufstehen. Nicht der einzelnbe Bauer, wobei das ja bei Fleisch und Eiern z.b. so gemacht wird teilweise. Aber dort ist es natürlich auch einfacher.

Aber z.b. bei einer packung Kartoffelchips will ich wissen was für ein pflanzliches Fett da drinnen ist und wo es herkommt. Das ist sicher nicht zu viel verlangt.

Bei Kartoffelchips kenne ich mich nicht so aus. Das Zeugs läuft bei mir sowieso nicht unter Lebensmittel und ich esse es nicht.

Ich verstehe nur nicht, was Ihnen die Herkunft bringen soll. Bei so einem ungesunden Industrieprodukt. Aber vielleicht gibt es welche, die mit der Herkunft werben. Könnte ich mir schon vorstellen.

Das Zeug esse ich gerne während langen Fahrten mit dem Auto.
z.b. wäre es dann leichter Chips die mit Palmfett (Regenwaldabholzung) frittiert wurden zu vermeiden. Aber es gibt viele Produkte deren Bestandteile nicht ganz harmlos sind. Nicht nur bei Lebensmitteln.
Das kann auch die Baumwolle eines Kleidungsstücks sein, die eventuell aus einem Land kommt wo Kinderarbeit weit verbreitet ist.

Es wundert mich, dass die Art des Fettes nicht auf der Chips-Packung steht, wo es doch ein wesentlicher Bestandteil des Produkts ist.

Pflanzliches Fett steht da drauf. Und da es davon doch einige gibt ist das doch sehr wenig informativ.

verstehe. Da bleibt vermutlich nichts anderes übrig, als sich auf die Suche nach Herstellern zu machen, die mehr drauf schreiben.

Die gibt es zum Glück auch. Aber eigentlich müsste diese information überall drauf stehen. Alleine schon für die Allergiker denke ich mir.

Wenn Sie das für sich so entschieden haben, dann wird es auch so sein. Die gefallen sich eben in Ihrer Halsstarrigkeit.

Krawatte um den Hals und nicht beinah echte Perlen

Pelz stell ich mir auch schräg vor.

Rest u. Anlass ab

Mir hat Frau Duves sehr amüsantes Buch Anfang des Jahres den letzten Kick gegeben, vegetarisch zu leben und auch weitgehend auf Milchprodukte zu verzichten. Ich will auf gar keinen Fall einem Fleischesser sein Schnitzel verbieten, aber es wäre schön, wenn ein Umdenken stattfindet, z.B. nur mehr 1x in der Woche Fleisch zu essen (so wie es früher den Sonntagsbraten gab). Fleischkonsum in der jetzigen Menge ist einfach unnötig, unmoralisch und ungesund. Und es läuft einfach was falsch, wenn Wurst und Co. z.T. billiger sind als Obst und Gemüse.

Hmmm, ich esse jeden Tag Fleisch und konsumiere Milchprodukte (auch jeden Tag). Ungesund mag es vl. sein, stört mich allerdings wenig und die letzte Moral geht mir verloren, wenn ich ein köstliches Steak (Hendl etc.) sehe.

Jedem das seine eben.

die niemand zurück haben möchte.
Die ganze Woche auf Gemüse herumbeissen und am Sonntag dann ein überteuertes Bio-Hendl. Das ist nicht mein Ding.

Ich bin gerade dabei, meinen Kohlenhydrat-Anteil in der täglichen Ernährung von etwa 130 Gramm auf unter 100 zu senken. Weil es gesünder ist. Für mich.

Ich bin zwar ein Fleischesser (nur am Wochenende) allerdings finde ich, dass wenn man schon Fleisch isst, es aus biologischer Haltung kommen sollte- nicht nur das AMA Gütesiegel, sondern das AMA Bio Gütesiegel.
Ich konnte einmal einen Biobetrieb (hat zwar nur Milch und kein Fleisch geliefert, aber trotzdem) in der Steiermark begutachten und war positiv überrascht.
Aber als Konsument/in sollte man nicht auf irgendwelche scheinbaren Biosiegel hereinfallen.

so haben die hyst. Nichtraucher u. Gurtenverteidiger auch begonnen

es fängt immer gleich an
zigaretten
alkohol
ungesundes essen
.....

leute, genießt doch das leben in vollen zügen.
all diese kasteier werden sich am ende ihres lebens zu tode ärgern, aber dann ist es zu spät, weil gleich tot.

Genießen ist das eine, leiden dass andere.
Als in einem Therapiezentrum tätiger sehe ich ja die Leiden meiner Patienten und da ist falsche Ernährung eines der Grundübel (zuviel Fleisch, zuviel Zigaretten, zuviel Alkohol). Diese siechen dann förmlich und erwarten sich von den Ärzten und Therapeuten Wunder (natürlich, ohne selbst dazu beizutragen oder gar selbst zu verantworten. Und ich kann als Vegetarier sagen, ich lebe hervorragend und mit aller Lust des Lebens. Übrigens, wer sagt, dass mit dem Tod Schluß ist. Wer kann das beweisen?

Nur die Braven sterben gut - hahahaha. Das sagen gerade Sie, der in einem Therapiezentrum arbeitet. Sorry, aber gerade Sie müssten wissen, dass es alle treffen kann. Die "brave, zögerlichen, gut gelaunten, grantigen, nachtragenden, fröhlichen usw.".

Der Glaube, wenn ich brav bin und die u. die Anweisungen befolge werde ich belohnt (und weil nicht da, dann halt nach dem Tod) íst ein sehr kindlicher Glaube.

auch habe ich nicht gesagt, dass ich, wenn ich alles brav befolge, dafür belohnt werde (wenn nicht in diesem Leben, dann nach dem Tod). Ich habe nur die Frage gestellt, wer kann beweisen, dass nach dem Tod alles aus ist (einmal umgekehrt gefragt
:-) )?

Es ist völlig wurscht, was nach dem Tod ist, denn das Einzige, das wir wissen ist, das wir es nicht wissen. Warum also lange herumspekulieren oder Ziele/Belohnungen danach ansetzen? Wer soll da was beweisen oder nicht beweisen (können)?

Irgendwann fällt jeder in die Kiste - die Frage ist allerdings, ob es einen nach Siechtum mit 70 oder weitgehend fit mit 95 trifft. Und das hat man zum Gutteil selbst in der Hand. Punkt.

Meine Freundin ist trotz sehr guter Ernährung und dem ganzen Yoga-Schmarren mit 47 in die Kiste gefallen - nach längerem Siechtum. Es gibt keine Garantie.

Da geht es darum, dass man KK-Kosten kürzen will und Gründe dafür sucht und manche fallen darauf rein und glauben, wenn sie das u. das u. das machen, dann gehören sie zu den "Guten".

dafür jede Menge Mitgefühl. Würde ich mitleiden, wäre ich bald selbst krank, ein feiner Unterschied mit großer Wirkung.

Tja Mitgefühl, ich tu mir da auch schwer. Die Leute sind halt an vielem selber Schuld und nicht mal dann, wenn eh schon der Hut brennt, sind sie einsichtig und veränderungswillig.

Extrem dicke Hypertoniker und Arteriosklerotiker, rauchende Lungenkrebspatienten, nur Mist essende Darmkrebspatienten - was soll man dazu sagen?

Wenn Sie das im Beruf jeden Tag ertragen, Hut ab.

Schikanöse Besserwisser haben Sie vergessen........

Sind Sie nie in der Realität um zu beobachten, dass das Klischees sind und es wie bei jedem Klischee eine gewissen Anzahl von Menschen gibt, auf die das zutrifft.

Selbst wenn für 40% etwas zutrifft, gibt es noch immer die 60% der Anderen.

bitte genau lesen, wo steht "nur die Braven"? ich schreibe, "falsche Ernährung ist eines der Grundübel". Also bitte schon genauer lesen und nicht gefiltert wahrnehmen. Ich habe lange gesucht, bis ich den berühmten Onkel oder Bekannten kennen gelernt habe, der 40 Zigaretten am Tag geraucht hat und mit 90 noch pumperlgesund war. Es gibt ihn, aber sehr selten. Jeder ist sich seines Glückes Schmid und so kann jeder selbst beitragen, welche Erfahrungen er im Leben machen will. Ich hab mich für meinen Weg entschieden und stehe dazu. Das muss aber jeder (so wie sie auch) für sich selbst entscheiden. Übrigens, ohne diese kranken Menschen hätte ich vielleicht gar keine Arbeit (so könnte man das auch sehen).

Was hat sich für mich so angehört. Damit kann ich leben, dass es Ihre Entscheidung ist und sie dazu stehen - ich würde gewisse Sachen auch nicht essen, die ich nicht mag.

Wogegen ich bin ist zu glauben, wenn ich so und so und so lebe, dann wird alles gut. Das stimmt so nicht, denn es spielen immer eine ganze Menge von Faktoren zusammen - Ernährung ist nur einer davon und auch da kann man nicht alle über einen Kamm scheren. Auch beim Stress nicht.
Niemand weiss, was in ihm stecikt und wann als Krankheit ausbrechen kann. Natürlich kann man vorbeugen usw. - nur zu Tode gefürchtet ist auch gestorben (und nach dem Motto läuft es heute vielerorts).

Ich glaube Sie können nicht einschätzen wie bedeutend für die Gesundheit der Ernährung eigentlich ist.

Ernährung ist nur irgendein Faktor unter vielen, der entscheidet wohin es mit unserer Gesundheit geht. Ernährung ist DER Faktor schlechthin.

Gehn's bitte ich habe Ernährungslehre unterrichtet und den Schwachsinn der diversen Moden und allerneuesten Erkenntnisse kriege ich seit 40 Jahren mit und er wird nicht besser.

Das ist eine Religion - wer will soll sie leben, aber nicht so einen Blödsinn verzapfen. Und sich vor allem nicht wundern, wenn es ihn mit Mitte 40 genau so trifft.

Ernährung ist 1 Faktor von sehr vielen. Stress kann sie bei noch so guter Ernährung mehr schädigen als umgekehrt, denn Stress kann auch das Hormonsystem und manch anders durcheinanderbringen.

Also nicht auf einen Faktor setzen.

Dame neigt zum Weinen
http://derstandard.at/plink/131... id23193325

Na dann halt eine einzige Mangelerscheinung.

ich gebe Ihnen recht, wir Menschen lernen am meisten durch Vorbilder und aus Fehlern. Verbote fordern manchmal gerade dazu auf, sich zu wehren. Dennoch bin ich überzeugt, dass wir viel mehr für uns machen können. Und daran zu glauben, weil unsere Gene so sind, werden wir so, ist so nicht ganz richtig. Siehe "Intelligente Zellen" von Bruce Lipton

Sehr sympathisches Interview, und das ist keine Ironie!

solange Mensche Tiere (Fleisch) essen, werde ich Leder "verbrauchen"
Plastik wird zur tödlichen Waffe...

so lang menschen tiere zuechten (und 90% der tiere leben nur weil sie dem menschen nutzen) ist es sinnvoll so viel wie moeglich zu verwenden. ich halta auch nichts davon das man huenerteile entsorgen muss(oder nach afrika sendet) weil in europa nur brust keule und fluegel gefragt sind.
und selbst die ausscheidungen der tiere nutzen wir.

Wo haben Sie denn diese 90% her? Alleine die Ameisen haben eine größere Biomasse als die Menschen.

Es macht überhaupt keinen Sinn, wie Sie versuchen, Ihr Gewissen zu beruhigen: "Ich tue ja eigentlich nur Gutes, wenn ich tierische Produkte kaufe, denn gezüchtet werden sie ja sowieso." Wie war das noch einmal mit Angebot und Nachfrage? Menschen werden so lange Tiere züchten, wie Sie tierische Produkte kaufen.
Die Lederindustrie macht einen ebenso hohen Umsatz wie die Fleischindustrie. Wenn niemand mehr Fleisch isst, aber Leder noch immer gekauft wird, würden die Tiere also trotzdem getötet werden.

Jene Tiere, die nur existieren, weil sie dem Menschen nutzen, leben nicht, sondern vegetieren dahin. Sie müssen Ihnen also wirklich nicht dankbar sein.

wie viele Tiere vegetieren nur dafür, dass
sie dann als Tierfutter für den Haustiermarkt
enden?

Sehr viele! Aber was wollen Sie mir damit sagen?