"Schwere Scham" über Israel

Bei der ganzen Diskussion zu Israel und den Palästinensern wird nicht daran gedacht oder schamvoll verschwiegen, daß Israel ein etablierter, finanzstarker Staat ist und diese Stärke gnadenlos einsetzt. Ein halbwegs menschlich denkender Mensch kann über die Opfer auf beiden Seiten nur erschüttert sein. Es war ein Kardinalfehler einen Staat Israel mit den ursprünglichen Grenzen zu etablieren, ohne Rücksicht darauf, daß diesses Gebiet ja besiedelt war und mit Vertreibung gerechnet werden mußte.

Mit Ausnahme Jordaniens war I. das einzige Land im Nahen Osten, dass seinen Arabern seinen Pass gegeben hat und auch nicht in Lager sperrt. Die sonstigen arab. Brüder verweigern ihren P. über jetzt schon bis zur 4. Generation die Einbürgerung und trösten sie mit einem Rückkehrrecht, das vererbbar ist. BTW die P. Führung sieht eine Einbürgerung in die arab. Aufnahmeländer deswegen auch nicht besonders gerne.
Man kann über die Ereignisse von 1948 streiten wie man will, jetzt nach über 60 Jahren nur einem umpf dumpfen Revanchismus zu fröhnen, ist nicht besonders von Denkfähigkeit gezeichnet!

Für mich als Deutscher und aus dem Osten Vertriebener ist es mehr als nachvollziehbar, dass es ein Recht auf Heimat gibt. Allerdings, und das ist der entscheidende Punkt, gilt es auch die Realitaet zu erkennen, anzuerkennen, dass die Welt weitergegangen ist. Das das jüdische Volk erst recht nach dem Holocaust ein eigenes Territorium haben musste ist nachvollziehbar. Dass es sich aber jetzt nach über 50 Jahren nicht kompromissbereit zeigen kann, faellt letztendlich auf es selbst zurück. Die kommenden Jahre werden zeigen, daß es Bedingungen wird akzeptieren müssen, ohne greifbare Erfolge. Ich bin kein Gegner des jüdischen Volkes, sogar sehr an deren Historie und besonders dem Holocaust interessiert, aber Israels Politik ist kurzsichtig.

die weder einen Palästinensischen Pass bekommen noch wählen dürfen, weil sie eben Flücthlinge sind.
Ihre Siedlungen heissen natürlich Flüchtlingslager.

Der Netanjahu weiß genau: Moscheen abfackeln kann eine Gewaltschleife nach sich ziehen, die er niemals in den Griff kriegen wird, geschweige denn gewinnen. Weder militärisch noch medial.

Man erinnere sich daran, was allein dadurch alles passierte, als Scharon zur Unzeit den Tempelberg betrat.

Obacht!

wenn moscheen abgefackelt werden oder ariel sharon einen spaziergang auf dem tempelberg unternimmt, ja dann wird's haarig. wenn arabische terroristen auf einen zivilen bus und privatfahrzeuge schiessen und menschen töten - naja, dafür muss man verständnis haben.

deine verdreckte welt will ich nicht verstehen.

naja er urteilt ja nicht. er sagt ja nicht dass anschläge gut sein, er sagt ja nicht einmal das brandanschläge schlecht wären.. die aussage dahinter ist nur, dass solche vandalakte nicht gut für die regierung sind, da diese unruhen auslösen können.

ws sie wieder alles reininterpretieren..

alles wird gut werden.

ich finde im Grunde sind wir alle dran schuld,alleine hier in Forum fängt das hetzen und ketzen an,jeder will im recht sein und nicht von seinen Standpunkt abrücken,wenn wir Normale menschen die sowieso nicht viel ändern können schon Partei ergreifen und bis aufs Blut jeden Terror oder Krieg mit irgend welche argumenten schönreden wollen,brauchen wir von den Politikern in nahen osten oder USA nicht viel mehr verlangen,wir Unterstützen deren Falschen Politik,in dem wir untereinander auf deren Schmutzige Soiel reinfallen.
ich für meinen teil werde nicht mehr gegen irgend ein land dessen ich noch nicht mal gesehen habe oder besucht habe eine weithergeholte meinung mehr abgeben.

..., Hut ab vor ihnen, was immer sie für eine Meinung zum Nahen Osten haben. Ich war bereits mehrmals in der Region, habe mich sehr gut informiert über die Entstehung der arabischen Länder, die Gründung Israel, den Islam, das Judentum, habe Bücher gelesen, Vorträgen gelauscht und mir so eine M einung gebildet. Darum stelle ich mich klar an die Seite Israels, jedoch nicht naiv oder realitätsfern. Zu anderen Konflikten (Kurden z.B.) hab ich keine Information, mich mit diesem Konflikt auch nicht beschäftigt, daher poste ich zu diesen Themen nichts.

... in den Kaffeehäusern von Tel Aviv in die Luft gesprengt haben, hat das keinen interessiert.
Als die Israels sich hinter einer Mauer verstecken mussten, damit das nicht mehr passiert, hat das zwar funktioniert, aber alle haben sich drüber furchtbar aufgeregt.
Als dann die Palästinenster mit Raketen über die Mauer in die Wohnzimmer der Israelis geschossen haben, war das wieder egal.
Bei dem Vorfall jetzt regen sich wieder alle über die bösen Israelis auf.
Schon etwas einseitig, oder?

nachdem der standard schon meine gestrige antwort zu deinem posting unterschlagen hat, möchte ich dir einfach nur empfehlen, dich doch mal mit der geschichte palästinas zwischen 1898 und 1947 zu beschäftigen. vielleicht geht dir dann ein licht auf und du verstehst dann, warum es überhaupt palästinensischen terror gibt. er ist nur eine (hilflose) antwort auf den jüdischen terror und den brutalen landraub, der den staat israel überhaupt erst ermöglichte.

Natürlich wurde über Terroranschläge gegen Israels Zivilisten berichtet

Natürlich hat das die Leute interessiert und natürlich nahm jeder halbwegs vernünftige Mensch Anteil am Schicksal der israelischen Opfer

Natürlich schießen die Palästinenser EBEN NICHT Raketen in die Wohnzimmer der Israeli, sondern Extremisten machen das und treffen dabei noch nicht mal das erwähnte Wohnzimmer.

Und natürlich wird auch dieser Raketenbeschuss von Extremisten von keinem beklatscht, der auch nur einen kleinen Teil seiner Tassen im Schrank hat.

Dieses Gejammere von wegen "Israel, das ewige Opfer" ist unerträglich, insbesondere wenn wir uns die Verbrechen vergegenwärtigen, die die Regierung und die Armee dieses Staates seit Jahrzehnten begehen.

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nein.
nur dann, wenn es einen israelischen gegenschlag gab, und dann auch immer mit der headline "Israel tötet Palästinenser" oder "Israelis greifen hamas-stellungen an" (und irgendwann im text steht dann für gewöhnlich in einem nebensatz "... als reaktion auf vorausgegangene palästinensische raketenangriffe").

so schaut's aus!

meinen Sie die aus Palästina auf Palästina abgeschossen werden.
Wurden sich die Israelis auf Ihrem Grund befinden, würde auch keine Rakete einschlagen.

Sie haben auch das Thema verwechselt.

versuchst du, witzig zu sein? leider ging's daneben. dein stuss geht nicht mal mehr als "verwechslung" durch.

Über diesen "Vorfall" (eigentlich über den von den dortigen Rechtsextremisten verübten Angriff) regen sich aber auch die Israelis auf.
Offenbar sind Sie also der einzige der es nötig hat dieses Verbrechen irgendwie zu relativieren (also zu rechtfertigen).

Und zwar höchstwahrscheinlich ein kleines Festmahl aus Zimmes und Honigkuchen, passend zum jüdischen Kalender und dem Anlass ;)

unterschätzen sie den netanjahu nicht, er mag ein rechter sein, er hat aber immer schon terror, anschlägen von jüdischer seite schärfstens bekämpft, siehe seine erste amtszeit.

Der Aufschrei ist gross wenn es in Israel passiert. Dass diese Übergriffe laufend in den besetzten Gebieten passieren, davon will die Öffentlichkeit nichts wissen.

dasist unsinn, das siedler moscheen anzünden kommt äusserst selten vor. und endet meistens mit der verhaftung von siedlern.

von was reden sie genau?

Sie sollten Sie noch einmal informieren über den "isr. Terror" wie Landnahme (Outposts), Gewalttaten (Verbrennung von Ernten, Häusern), Angriffe auf Zivilisten etc. und wie dort allein die Prozentzahl ausschaut an Vorfällen und etwaigen Prozesse die erst initiiert werden. Diese Zahl ist regelrecht erschreckend...

Äusserst selten? Mehrere Schändungen in den letzten Monaten sind für mich nicht selten. Und zudem habe ich nirgend gelesen, dass diese Täter gefasst wurden. Aber dazu haben Sie sicher eine Quelle.

"Deir Jassin war das schlimmste Massaker, aber nicht das einzige. Der israelische Kommunist Hans Lebrecht entdeckte im Mai 1948 als Soldat ein anderes in Ain Zeitun bei Safed im Norden. Dort hatten Palmach-Angehörige 180 Dörfler, darunter Greise, Frauen und Kinder, in die Moschee getrieben und diese angezündet. Wer aus dem brennenden Gebäude zu fliehen versuchte, wurde erschossen."

(http://www.spiegel.de/spiegel/p... 0350.html)

damals war das dann schon etwas systematischer und methodischer...