Idee aus der Planwirtschaft

eigentum

es ist quasi ein schuldschein auf normierte arbeitszeit

wenn jetzt herr orban diese verschuldung auf ein erträgliches maß begrenzt ist das sicher keine enteignung

man kann menschen ja nicht nach belieben ausnehmen, da muss es grenzen geben welche durch den staat zu definieren sind - sogesehen pech für die bank sie ist mit der zockerei an grenzen gestoßen
-> der Mensch kommt noch immer vor der Eigentumsidee

somit befreit herr Orban (mag man zu ihm stehen wie man will) seine Bürger aus der Leibeigenschaft

aber vielleicht könnte man dem Stammbaum folgend den Autor dieses Artikels seinem Gutsherrn zurückerstattem um die vergangene Enteignung der Vorfahren rückgängig zu machen

der marktfundamentalisten und freunde eines kapitalistischen reinheitsgebotes (wie man staat und wirtschaft veranstaltet) haben noch nie integrität rein gebracht und werden es auch nie.

sie sollen nur das fussvolk bei der stange halten, die schafe scherbar halten.

drum lacht der orban über solche reden. denn sobald der zweck die mittel heiligt, gibts im westen bad banks und enteignungen des gemeinwesens, und zuschanzen des tafelsilbers an befreundete oligarchen.

von der subsistenz zu erfolgreicher, konkurrenzfähiger industrialisierung ist ein schwieriger weg. die kommunistische revolution konnte das in ungarn nur sehr minimal hinkriegen. aber: 20 jahre beweisen, dass die befreiung wirtschaftlich versagt hat, mit all ihren "rezepten".

keine Idee aus der Planwirtschaft, einfach nur ungarisch.

Immer anders sein, Alles anders lösen und das mit voller Überzeugung.

Seit 20 Jahre lang haben sie ein Zinsniveau doppelt so hoch wie die angrenzenden vergleichbaren Planwirtschafts Nachfolgestaaten .

Hat nichts gemacht, finanzieren wir uns halt über Schweizer Franken.

Jetzt aufgewacht drehen wir den Spieß einfach um.

Übrigens: In Ungarn sind die geraden Hausnummern links und das Fenster am Briefkuvert ist rechts.

Der ungarische Leitzins ist nahezu 6% höher als in der Schweiz. Wenn der Kredit z.B. erst in 10 Jahren endfällig ist, zahlt man zusätzlich 60% der Kreditsumme an Zinsen. Da ist es dann vielleicht schon wieder günstiger im Franken zu bleiben

aber bei tadellosem Dagong-Rating ist das auch nicht wirklich ein Problem.

"So einfach ist es leider nicht."

so einfach ist es aber schon, nur, das kaum einer die eier hat, das ding bis zum ende durchzuziehen...

In Zukunft werden die Banken in Ungarn nur noch Kredite in Forint und mit Horrorzinsen vergeben. Orbán versetzt damit Ungarns Wirtschaft den Todesstoß.

Wenn ich als Bank damit rechnen muss, dass ich übermorgen meine Forderung in den Rauchfang schreiben kann, werde ich schauen, dass ich zumindest morgen so viel wie möglich an Zinsen bekomme.

Die Banken versuchen *immer* so hohe Zinsen wie möglich zu bekommen (und möglichst niedrige zu bezahlen).

Wenn sie ihren Gebrauchten verkaufen, werden sie wohl auch so teuer wie möglich verkaufen wollen. Oder haben sie etwas zu verschenken?

bei manchen legt man noch was drauf, nur damit man ihn los ist (zB AUA)

Natürlich ist die Maßnahme von Orbán Teil seiner antikapitalistischen Rhetorik und da wird er von den ungarischen Jobbiknazis sicher unterstützt.
Doch Orbáns Wirtschaftspolitik ist kopflos, für ihn ist ja nur wichtig weiterhin Kampagnen zu führen (jetzt z.B. gegen Gyurcsány) und Kampfparolen auszugeben, als ob er einen Freiheitskampf gegen das Kapital und die Globalisierung führen würde.
Die Armut verschwindet nicht, sie wird größer und manche prophezeien einen Hungeraufstand der Roma.
Investoren schreckt das ab. Doch mit der Politik gegen das "raffende" und für das "schaffende" lies einheimische Kapital geht die Wirtschaft den Bach herunter. Wurscht, die Mehrheit ist nationalistisch vergblendet, daher ist Orbán noch immer populär.

... für diesen Satz:"Ein fixer Wechselkurs ist ein Instrument aus der Planwirtschaft und hat schon damals wenig genutzt."
Das heißt alle Länder dieser Erde waren im letzten Jahrhundert überwiegend planwirtschaftliche organisiert? Interessante These ...

da hat sich die Staatengemeinschaft blateral auf einen Währungskorb geeinigt. Hier in Ungarn gibt es eine einseitige Festsetzung, das ist mM planwirtschaft.

Entschuldigung, aber das ist Blödsinn.

Es geht hier nicht um einen Wechselkurs im eigentlichen Sinn, also der Wechselkurs zwischen Franken und Forint.

Soweit ich mitbekommen habe geht es hier lediglich um den Rechenwert, zu dem ein bestehender Frankenkredit umgerechnet wird. Es geht also um eine Preisfestsetzung bzw. Festlegung einer Preisobergrenze und nicht um den Wechselkurs.

Und das hat mir Marktwirtschaft wirklich nichts zu tun. Aber das haben Bankenrettungen, Aufkauf von Staatsanleihen durch die EZB, usw. auch nicht.

der öS hatte auch einen festen Wechselkurs zum DM...

ein von der Nationalbank sichergestellter. Hätte sich die Wirtschaftsentwicklung Österreichs von der deutschen abgekoppelt, hätte das auch nicht durchgehalten werden können.

ich lese "ein instrument aus" das erklärt schon alles oder?

Wenn man andererseits privatrechtliche Verträge zwischen Banken mittels eines "Bankenrettungspaketes" aushebelt, damit Risiken nicht schlagend werden, dann ist das aber schon in Ordnung?

welcher privatrechtliche Vertrag wurde mittels Bankenrettungspaket ausgehebelt?

nein, das hätte man aus meiner sicht genauso wenig machen sollen. aber leute wie du sollten auch die folgen bedenken, viele leute verlieren ihre jobs und ihr ersparnisse, kredite werden fällig gestellt, was wieder andere unternehmen in die insolvenz treibt und jobs kostet. aber ja, das wäre der ansatz eines wirtschaftsliberalen

für die bank nicht mehr. die macht weiter, wie bisher. sollten wieder risiken entstehen, na dann wird sie halt wieder gerettet. der steuerzahler hat in der zwischenzeit eh nichts kapiert. den lenkt man mit scheinproblemen ab.

Was ist Geld nun tatsächlich?
Es ist zB. ein universelles Mittel für den Austausch von Waren und Dienstleistungen. Geld ist vor allem auch das wesentliche Antriebsmittel aller wirtschaftlichen Tätigkeit: Jeder Lohnarbeiter muss es "verdienen" um zu überleben. Er vermietet im Austausch gegen Geld seine Lebenszeit, seinen Körper, seine intellektuellen Fähigkeiten und seine Loyalität.
Andererseits können die Kontrolleure des Geldes bestimmen, welche Waren produziert werden, welche Dienstleistungen erbracht werden, und wer einen Arbeitsplatz und somit Einkommen hat.
Geld ist zum Wertemaßstab für nahezu alles geworden: Zeit, Arbeit, Waren, Unternehmen, Land, sogar Tiere und Pflanzen, und teilweise auch Menschen. Materieller Reichtum ist ...

Wenn der Staat Banken, die sich international um viele viele Milliarden verzocken mit vielen Milliarden Steuetrgeld stützt und auffängt - weil sonst die Witschaft zugrunde geht - ist es doch nur recht und billig - wenn sich die Häuselbauer auch wehren - und einen Rettungsschirm für sich selbst basteln.

Und 287 .000 Ungarn und zig 100.000 Österreicher sind ja nicht von ganz alleine auf die Idee gekommen sich in fremwährung zu verschulden -
Das haben ja die Banken forciert - um der Wirtschaft zu helfen .

Mitgehangen Mitgefangen

Nein, das ist nicht recht und billig. Beim Bankenrettungspaket wurde niemand enteignet, auch nicht der Staat. Hier wurden verzinste Kredite und Haftungen gegeben. Aber bei dem Zwangsumtausch der Frankenkredite sprechen wir von klassischem Diebstahl des Staates.